на главную
об игре

Total War: Shogun 2. Искусство побеждать

Есть у человечества забавное хобби – резать друг дружку. Иногда без смысла, по мановению души, потому что захотелось или просто обстоятельства позволяют. Но повод все же желателен. Он придает… как бы это выразиться?.. солидности, пожалуй, любому целенаправленному истреблению себе подобных.

В середине пятнадцатого века в Японии ослабление централизованной власти сёгуна и императора дало правящим князьям самый что ни на есть подходящий повод развязать жесточайшую гражданскую войну более чем на век. Сингоку дзидай, «эпоха воюющих королевств» - так назвали этот период – дала повод The Creative Assembly вернуться к тому, с чего она начала делать всю серию Total War.

Путь сохи

Так, чтобы сильно – тотально! – ничего и не поменялось. Привычная глобальная карта, где нужно управлять провинциями, развивать их, укрепляя мощь своего княжества. Правда, теперь это действительно «карта» – как будто нарисованная от руки, с названиями еще неразведанных провинций, написанными будто восточным каллиграфом. Стильно. Свежо. Но это единственное изменение, касающееся внешнего вида.

Если заглянуть поглубже, то всплывают интересные нюансы. В то время как в предыдущих частях специализация провинций имела место быть относительно смутно и чаще обуславливалась территориальными особенностями, нежели вашим решением, то теперь стратегически важно правильно планировать место рекрутинга. Дело в том, что одна крепость способна тренировать лишь два-три типа отрядов, и эта узкая направленность акцентируется чем дальше, тем сильнее. Деньги из воздуха не падают, тратить их на улучшение додзё, расположенного через полстраны от основной линии фронта, попросту расточительно. Значит, начинаем думать не на ход-два вперед, а на десять-двадцать.

Этому способствует также своеобразное древо развития империи. Бусидо и ки, путь воина и путь агрария. Первый укрепляет силу оружия, открывает новые подразделения и их возможности, позволяет лучше тренировать воинов. Второй влияет на производительность полей и производства, позволяет тоньше манипулировать с политикой, укрепляет тылы. Познай себя, прежде чем попытаешься познать врага. Осторожно выбирайте следующий навык, не распыляйтесь и, уверившись в своих силах, найдите себе врага и присмотритесь к нему.

Кого нам выгоднее атаковать? Если вот этих, то с кем они враждуют, с кем у них прохладные отношения, кто союзники? Даже самый кровожадный лидер ненавязчиво вынужден будет засесть за переговоры, дабы выстроить выгодный для него внешний политический курс. Придется ублажать полезных соседей подарками, заключать с ними марьяжи, идти на уступки – это выгодно с любой стороны. Военная помощь – лишь одна сторона катаны. Любые торговые союзы многократно увеличат прибыль, и в казну, вместе с караванами, потечет весомый золотой ручеек. И вот снова… Снова разработчики, без нажима, не из-под палки, а все же заставляют заняться еще одним противным сердцу воина делом - экономикой. Но это очень важно, так что зачехлите свою жажду боя и всмотритесь в эти таблицы. Здесь тоже кипят свои бои, тут дебет прет на кредит, с засадным полком сальдо в ожидании.

И когда соседи усмирены и пляшут под ваше кото, когда мошна набита и хочется уже умолять – «Горшочек, не вари!», - хватит. Снимайте очки, от них глаза портятся. Зажгите пламя войны, несите его врагу, сожгите его города и, стоя в чадном, жирном дыму пылающих селений, швырните все эти ненавистные бумажки, графики, квартальные отчеты туда, в огонь. Услышьте голос своего меча: меч хочет пить.

Багровый водопой

Пускай короли стыдливо развязывают войны, смущённо разводя руками – простите, мол, доводы кончились. Даймё не требует оправданий. Он воздевает руку, и тысячи воинов выступают в поход, чтобы месяцами маршировать, стоять в засадах, осаждать твердыни, мёрзнуть на зимних маневрах и, если повезет, вступить в бой.

Ну наконец-то! Сомнения разорваны, как облако штормовым ветром, есть только вы и враг. Кто-то из вас останется лежать на этом поле. К оружию! Хм… К оружию…

Экзотические названия могут поставить в тупик, но на самом деле тут все просто, даже обыденно. Все эти яри, нагинаты – (не)обычные копья. Хороши против кавалерии, малоэффективны (странным образом) против мечников. С мечами–катанами тоже полная ясность, благо это название хорошо знакомо. Каждый бой представляет почти математическую задачу: каким образом мне победить, если у меня «икс» копейщиков, «игрек» мечников, «гамма» конницы и солидная «дельта» лучников против… Придумайте условия сами. Есть еще, конечно, переменные погоды, ландшафта, морального состояния солдат и другие мелочи. Стоит учитывать также солидный множитель генерала, который сам по себе является весомой боевой единицей (с его-то телохранителями), способной не только воодушевлять и подбадривать солдат, но и, при определенном развитии, значительно поднимать их показатели. Еще до открытого столкновения можно внести определенные изменения в уравнение с помощью мацукэ, своеобразных контрразведчиков и политинформаторов, монахов-проповедников – буддийских ли, православных ли, - которые могут здорово повлиять на боевой дух войска. Но серьезнее всего, с максимальной эффективностью и пользой на этом поприще могут выступить ниндзя. Убить вражеского генерала, мацукэ, монаха? Провести диверсию? Это все к ним. То есть повлиять на бой, изменить его условия еще до начала, свести все к наиболее выгодному знаменателю можно не одним десятком способов.

Но это все еще цифры, цифры, цифры. Опять. Была бы скука смертная, не будь битва так… кинематографична.

Пешие воины, размахивая оружием, вопя во всю глотку, яро рубятся, падают – под ударами или уклоняясь; катаются по земле – от боли или уворачиваясь от клинка; старательно держат строй или разлетаются в стороны под натиском кавалерии. А кавалерия сеет панику, появляясь то там, то здесь, старательно рвет фланги и тылы, оставляя на своем пути трупы и лошадей без всадников, стараясь улучить момент, когда лучники останутся без прикрытия, дабы упасть на них, втоптать в грязь – прекратите, прекратите этот град из стали и огня, разящий и своих, и чужих.

Такие картины прекрасны с высоты птичьего полета, великолепны, если чуть ниже, и порою ужасают при рассмотрении вплотную. Как обычно в Total War, анимация боя распадается на редкие поединки с потрясающей пластикой и финтами, когда солдаты почти танцуют, посрамляя красотой движений иные файтинги, и на остальное месиво. В массе своей человечки просто мнутся на ногах, без смысла крутятся, будто одетые на шпиндель, и скупыми приставными шагами кружат на ровном месте. Это единственное, что действительно портит общую картину боя. И пускай The Creative Assembly ближе остальных подобралась к тому идеалу прорисовки поведения воина в кромешной сече, даже она еще бесконечно далека от ее хотя бы приятной реализации.

Еще озадачивает возможность форсирования вброд любой речки. Так что если вам придется оборонять замок, окруженный со всех сторон водными потоками, не обманывайтесь кажущейся легкостью битвы. Вас ждет все та же круговая оборона – перекрыть два моста, чтобы враг сотнями погибал под вашими стрелами, нанизываясь на копья грудью, не получится. Тем паче что солдатам сейчас не требуется никакого специального оснащения, чтобы попасть на стены. Бойцы просто ползут вверх, цепляясь за неровности поверхности. Иногда срываются, но чаще вполне благополучно совершают свое опасное восхождение.

И сами ландшафты. Они удивительно пресны. Почти все поля сражений выглядят одинаково. Ну, холмик чуть в другом месте стоял, рощица была к западу, а не к югу… Бедно! Негде развернуться тактической мысли, трудно угадать, в какой местности развернется бой. Казалось, что дело началось у речки, среди скал – ан нет, при загрузке тактической карты становится видно, что будете воевать на холмистых заливных лугах. И наоборот. Это странный рандом, это дезориентирует и обескураживает.

Зато разработчики сумели совершить почти невозможную метаморфозу морских боев – они сделали их динамичными. Весельные корабли так резво и проворно снуют вокруг друг дружки, что только успевай следить. Здесь даже чаще приходится жать паузу, дабы оценить картину боя и составить план, чем в битвах на суше. Скорость и мобильность тут – залог успеха. Чуть зевнешь – и вот он, абордаж. Такой же бедно анимированный и кривоватый, как раньше. Но если закрыть на это глаза, сражения на морях безусловно великолепны в своем драйве.

В общем, даймё, у тебя есть все, чтобы опрокинуть любое сопротивление, привести свое царство к процветанию и стать сёгуном.

Что, уже стали? Император склонился перед вашей доблестью и мудростью? Скучно? Все исторические сражения выиграны? Добро пожаловать в сетевую игру. Искусственный интеллект никогда не сможет так удивить своим тонким коварством или, напротив, непроходимой глупостью, как живой оппонент. А разработчики постарались сделать сетевой режим максимально интересным. Кроме банальных командных или одиночных сражений можно сбиться в клан. Это позволит выйти на глобальную карту и драться с другими кланами за территории и место в рейтинге.

Гладка тропа войны
Цветы сакуры устилают кровью
Этот Путь Меча.


Теперь, окидывая взглядом картину в целом, можно только восхищенно развести руками – мы получили даже чуть больше, чем ждали. Любой аспект игры интересен, проработан и функционален. Да, какое-то упрощение случилось с ландшафтами и штурмами. Да, войска, сшибаясь, бестолково разят воздух, как-то сразу забывая, в какой стороне противник. Это ничего, это было, мы привыкли и надеемся на лучшее. Даже если отчетливо видеть эти огрехи и брюзгливо тыкать пальцами в упрощения и недоработки, нельзя не признать, что Shogun 2 – лучшая игра серии Total War после Rome.


Плюсы: как никогда интересно реализованная экономика и политика; неожиданно динамичные морские сражения; качественная система прокачки как государства, так и генералов.
Минусы: бедные и однотипные тактические карты; свалка и провалы анимации во время сражений и абордажей; некоторое упрощение тактики.
Вердикт: отличное продолжение серии. Несмотря на все минусы.

НАША ОЦЕНКА: 9.0


Комментарии: 258
Ваш комментарий

Игра шедевр после наполеона.

3

PG тормозят... Я обзор два дня назад прочёл, на другом сайте. А игра СУПЕР! На счёт бедных и однотипных карт не согласен. Игре 10, а обзору 5.

2

Офигенная игра. Благодаря таким играм консолота смотрится очень смешно, когда рассуждает о ПК, как о мертвой игровой платформе. Обзор тоже годный, спасибо!

2

Ozon671games Один из самых убогих комментариев 2010-2011 годов!

2

Мне стиль обзора понравился. Аутентичный. Как и игра, хоть разработчик и не японский, но колорит и суть японского средневековья выдержаны до мельчайших деталей. Уважаю игроделов именно за такой подход.

2

Единственный минус для меня в игре это малая территория вот и все 9.5/10

2

Обзор хороший,а вот игра меня не затянула.Нет всё вроде очень добротно сделано,графика на уровне,багов особенных нет,но как-то не затягивает.Не моя это страна.не фанат я Японии,японской истории и самураев.Просто не моё.Мне ближе 18-19 века,бой барабанов,грохот мушкетов и пушек,морские сражения с участием 100-пушечных кораблей и т.д.Хотя если бы вместо Сёгуна выпустили бы Рим 2,то в него я бы, наверное, играл с большим удовольствием

2

Игруля суперская! Играл неделю без перерыва! Заавоевал всю карту! Токугава Форевер!

2

Крутой обзор. Крутая игра.

1

Идите вы со свом Крисисом знаете куда?ок? В сёгуна 2 только вчера начал играть,и уже могу сказать скажу что она в 100 раз лучше всех игр тотал вар...

1

Отличная игра! Действительно лучшее, что выпускали Креативцы из линейки ТВ.

1

Все равно пеката в нее играть не будет, Сегун даже не эксклюзив. У TW давно своя аудитория. Далекая от срачей на ПГ.

1

Невероятная стратегия в лучших традициях серии :) Графика поражает ,для стратегий это нечто,количество юнитов заставило визжать от восторга ^^Обзор понравился ,единственно тоже не согласен насчет однотипных карт,так как при игре этого абсолютно не замечаешь ибо некогда,ну это придирки,а так обзор отличный :)

1

Игра неплоха, вот только мне не очень понравилась "свалка" в массовых боях (смотриш на всё это дело сверху и пытаешся понять где свои, а где враги)

1

Игра превосходна, оправдала все ожидания

1

ozon671games скучный троль, Crysis 2 одобряэ графон, туда тебе и дорога! Насчет игры: не сомневался что игра будет отличной, но что бы на столько) только я вот думаю если бы разработчики перезапускали Рим ТВ, то и продажи были побольше и больше игроков откликнулись на игру: как олдскул так и новички :)

1

Свалка во время сражений - это минус? А в настоящих средневековых битвах, когда тысячи солдат сходились в РУКОПАШНОЙ схватке, не было свалки? Даже в Первой и во Второй Мировой Войнах, когда солдаты добирались до окопов противника, дело решала именно пехота со штыками и лопатками в руках, а не Т-34 и Мессершмиты. Лично мне это и есть самый кайф в серии Тотал Вар, когда бьются толпа на толпу, стоны и крики раненых, горы мертвых воинов...

1

Не игра отличная, для лично для себя я поставил сегону 10 из 10, она этого достойна.

1

Dante_DMC888 Ахах, дротикозадротик ник сменил, зайдите в профиль посмотрите на его настоящий ник, который еще не успел измениться. Лол, однокнопочная консолота.

1

Основная причина, по которой как мне кажется Сёгун 2 лучше знаменитого Рима, так это то, что эпоха Сингоку Дзидай интереснее и менее заезжена, чем Римская Империя (становление, темные века, не важно). Тут стопудово дело вкуса, но мне лично было гораздо интереснее.

1

Игра хорошая, но Япония мне не нравится. Очень хотел бы Medieval III. Средневековье это мое.

1

Посмотрел у друга. Графика на высоте. Но одно но: за японцев в плане историчности очень непривычно играть, почти как за орков или эльфов. Если разработчики так любят дальний восток, тогда лучше бы за Монголов кампанию сделали, влияние которых на историю несоизмеримо больше.

1

Политических возможностей маловато! Интриги порезанные...

1

ozon671games Не завидуй, консольщик. Тотал вары никогда не выйдут на консолях. Хардкор вам не видать как мышей и клавиатур.

1

Я бы оценил бы на 10 баллов.Супер игра!

1

Классная игра! но все же мне больше нравиться Rome: Total War ;)

1

не играл я в сёгуна, а рим в своё время очень нравился. Обзор классный

1

Классная игра, одна из лучших стратегий. А я пошёл дальше в Killzone 3 играть...

0

MONSTERTUX иди в крусис погоняй, дитё.

0

Офигенная игра, но Наполеон мне понравился больше

0

MONSTERTUX Убейся об стену, мир станет лучше. Игра класс!

0

Я когда-то, да и сейчас, очень любил, и люблю, Empire Glory, и вот она, только в новом времени, с похорошевшей графикой, домысленной дипломатией, и более красочными сражениями, и эта игра очень хорошая, но в моем сердце она только третяя из стратегий, после Рима и Емпаир!

0

Ну не ребят, если вы говрите, что она-лучшая, то вы только доказываете, что, либо, вы не разбираетесь в стратегиях, либо просто не играли в Рим!

0

Buluss313 Рим уже технически устарел. Хотя для своего времени это был прорыв, надеюсь следующий ремейк будет именно рима.

0

Возвращение к истокам серии оказалось более, чем удачным. Не рассчитывал, что поиграю во что-нибудь действительно стоящее из данного жанра в этом году. А тут на тебе! Придётся временно забить на Крайзис.

0

Bergovic - У него давно своя аудитория. Далекая от срачей на ПГ. +100500

0

уже побежал за лицухой =3

0

IEREXON Вы судите немного не по веремени, ну и что технически устарел?-для того времени это был прорыв, а Сегун только продолжает Рим, сменив обстановку, но ничего нового он не принес(всмысле весомого), но зато хорошо дополнил всё старое, до него шедшее! Berqovic Я смотрю ты у нас шибко умный, где ты срач нашел?

0

Неплохая игра,но не более того.Мне больше всего empire нравилась,в сёгуне слишком много этой узко-японско-непонятной направленности,взять хотя бы названия.прошёл короткую компанию,больше не тянет

0

Оценку отрабатывает, однако на идеал не тянет, Рим таки лучше был, имхо. Впрочем в нынешний реалиях достойно, теперь Стронгхолд должен поддержать почин тв.

0

Bergovic Сёгун вообще-то эксклюзив, и классный эксклюзив. Уж получше всяких мылльзонов.

0

Mr Chaser Читать научись, грамотей

0

Круизиз луше этава атзтоя!

0

Не трогайте Geolion(а), над больными нельзя издеваться!

0

Куплю как нибудь к лету. ПО идее игра норм,но времени чертовски нахватает.

0

Geolion</ты школота, который и ПОНЯТИЯ не имеет, что такое Стратегия.

0

Очень даже даставляет, правда без сглаживания, и шейдеров 4 и 5 версии не торт.

0

Рим конечно классная игра, он он уже устарел. такие баталии и физику как тут нету ни в одной стратегии, войны рубятся быстро, чётко, стрелы из тел торчат.прошёл её, сейчас всю японию не спеша захвачу :) обзор отличный.

0

EasyCompany я думаю эта игра трамплин для идеального РИМ 2

0

QUWIDE таки да. Одобряю твой пост :)

0

ozon671games Нет бро, в этой игры шикарный Графон. Но... так как ты Тролишь... то Да графика атцтой :TRollFacE:

0

MaЯV Мне стиль обзора понравился. Аутентичный. Как и игра, хоть разработчик и не японский, но колорит и суть японского средневековья выдержаны до мельчайших деталей. Уважаю игроделов именно за такой подход. Полностью согласен. А те кто срут на графику просто троли, графика даже сейчас на 3 шейдерах смотрится улётно. Представляю что будет на 5тых. Порадовало намокание вода классно стекает с построек.

0

Как всегда отлично. Выражение "...лучшая игра серии Total War после Рима..." конечно я больше поклонник Медиевала 2, но все же с этим согласен. =)

0

ozon671games даже не хочу тебе тут расписывать тебе про игру, так как ты нихера не поймешь... и аргументы ущербные у тебя, точнее таких минусов в игре нету...написал рецепт Call of Duty и решил выебнутся....

0

О-о, по ошибке вместо видеообзора залили рекламный ролик... Кроме того, что игра охренительно крутая и её обязательно нужно купить, непонятно ничегошеньки.

0

Игра безусловно превзошла все игры серии, она хороша как для фанатов начинающих с Сегун по Средневековье, так и для любителей Империи и Наполеон.(мне например пришлась по душе Империя только после Сегуна 2).

0

-MKN- это точно, свалки били ещё те. даже исторические (хорошие) фильмы это показывают, поэтому у римлян и греков были короткие мечи, т.к. на поле боя месиво, даже не развернуться. я немного расстроен что народу не слишком много на поле боя. хотя на ютубе чувак показал 54 000 бойцов на карте, от бы битву такую поглядеть :D

0

Elriks Смена ника на ПГ происходит как раз-таки наоборот, - сначала он меняется в профиле, а уже потом на форумах и в комментах, примерно через сутки. Так что, ситуация как раз обратная.

0

MaЯV Ааа, понятненько, ясненько. Значит готовящийся фейк хF

0

Чувствуется среди администрации PG есть анимешники...мда японская пропаганда работает хорошо.

0

Биомасса(дротикзатротик) в треде. Везде нагадить хотят от зависти. В сотый раз унчартед проходить скучно. Уже блоги от их троллинга скоро лопнут. Игра шикарна, можно было 9.5 ставить.

0

Elriks Да, но зафейленый уже на стадии подготовки.

0

Я думаю что з емпайера началось перезапуск серии.Сёгун 2 тому подверждения!Я думаю скоро нас ждёт Рим 2 и Медевал 3 на этом движке!А по сути и так игра великолепна!

0

Наполеон больше понравился чем шогун,хоть шогут тож норм

0

Дорогие форумчани!Ну сколько тролей развелось!ozon671games,Про100 Пекаброд,MONSTERTUX!В топку этих дегенератов,умственно отсталых дебилов! Как вы можете сравнивать Crysis и Total War?Ума то много? А игра великолепна,а тот человек который говорит про гарфон в основном либо графодрочер,либо долбеёб,а игре +10 обзору соотвественно.

0

Кстате первый сёгун был первой игрой серии Total War.Вот линейка игр з начала: Shogun Total War > Medeival Total War >Rome Total War(+аддоны) >Medeival 2 Total War(+аддоны) >Empire Total War(+аддоны) > Napoleon Total War > Shogun 2 Total War Все эти игры об'еденены историей мира разных времён. ЗЫ хто говорит что игра типо для анимешников и Япония фуфло то говорю сразу вы дауны.В Японии багатая культура,история.С удовольстием туда поехал бы....

0

игры серии Total War всегда на высоте!!! но лично мне такие стртегии не нравятся!!!

0

DarthFelus но туда сейчас лучше не ехать....!!)))

0

DarthFelus конечно немного прокапитанил с линейкой игр, но все же тем кто не знал сойдет)

0

Прочитал предыдущие посты и ... офигел ! Каким идиотом надо быть , чтобы сравнивать Shogun 2 и Crysis 2 ? По теме : в этой игре обидно мало геймплейных изменений , а те что есть почти ни на что не влияют ; графика - лучшая что я пока видел в стратегиях ; физика не очень , она даже не дотягивает жо недавней Warhammer 40000 DoW Retribution с её разрушениями Короче серию TOTAL WAR давно пора перетряхнуть(геймплейно) , а не выпускать клоны предыдущих игр на новом движке

0

Прочитал предыдущие посты и ... офигел ! Каким идиотом надо быть , чтобы сравнивать Shogun 2 и Crysis 2 ? По теме : в этой игре обидно мало геймплейных изменений , а те что есть почти ни на что не влияют ; графика - лучшая что я пока видел в стратегиях ; физика не очень , она даже не дотягивает жо недавней Warhammer 40000 DoW Retribution с её разрушениями Короче серию TOTAL WAR давно пора перетряхнуть(геймплейно) , а не выпускать клоны предыдущих игр на новом движке

0

Эх, это моя первая игра серии ТВ, но поиграв в неё 10 минут, я пошёл и купил всю линейку игр! Это одна из лучших военных стратегий, которую я видел!

0

KillerAlfa И как ты предлагаешь ее перетряхнуть? Туда и так каждый раз что-то добавляют! Это вторая часть, в которой появились морские сражения (доведенные до ума), исследования и проч. Соглашусь лишь, что было бы круто добавить разрушаемость, типа самому сжигать деревни, громить храмы и тп. А так серия каждый раз прогрессирует! tosha62 Аминь!

0

Как говориться на вкус и цвет товарищей нет, но кому не нравится Total War у того не вкуса ни мозгов нет.

0

А разве еще в Rome нельзя было катапултами дома бомбить, а в Эмпайр из пушек расстреливать?) Насколько я помню, они там физически корректно разлетаются. И парни, кто лицуху купил, через Стим придется тонны патчей качать?))

0

стратегии для аленей круйзис 2 намного лутше !!!

0

Игра отличная. Пожалуй, лучшая часть после Rome.

0

Даже если отчетливо видеть эти огрехи и брюзгливо тыкать пальцами в упрощения и недоработки, нельзя не признать, что Shogun 2 – лучшая игра серии Total War после Rome. ЛОЛШОЛе а как же medieval 2 (там пехота не тупила, штурмы замков были как оргазм, не найдешь 2-ух одинаковых тактических карт, куча разных фракций, а не одна разного цвета и т. д.) ИТОГ: мы получили очередную неплохую игру поддерживающию марку TOTAL WAR но огромное колличество недоработок (самая пожалуй большая- это ИИ который вместо обещаного анализа действий тупо читерит делая из воздуха полностяговые армии опытных юнитов) которые разрабы не хотят испавлять и за это пора их наказывать!

0

Эта игра (как и все игры серии Total War) не для большинства.

0

MrPostman ты меня смешишь. Серия total war наоборот является глобальной стратегией для масс (кто не хочет разбираться например с victoria или hearts of iron)

0

Spartan_ll7 Большинство не играет в глобальные стратегии, они играют в коды и крузисы.

0

тогда нужно говорить что стратегии вообще не для большинства. Я имел ввиду очень многие люди, кто любят стратегии, тепло относятся к серии Total war/ (и да извините что я с вами на ты говорил это случайно)

0

Punk United Нет, тонны патчей качать не надо)) Один по моему только, и то не большой.

0

блин,игра великолепная,но крайзис засосал-играю напролет и бросать не собираюсь,пока пусть сегун отдыxает...

0

В видео-обзоре говорится и многие пишут про кашу , когда бьётся толпа и что трудно разглядеть где враги ,а где свои. Но а в настоящей жизни при таком мясе пойди разбери кто где. В драке то ,при участии 30 чел не увидишь где свой :S а тут целая армия.

0

на мой взгляд минусы следущие: 1 некоректная система подсчета итогов сражений (например если вместо штурма замка в сражении сделать автоматический расчет то у осаждающих небудет никакого приемущества то есть при минимальном привосходсве вы захватите замок и наоборот) 2 глупый аи во время битв (во время сражений тоскает отряды туда обратно вдоль стен на которых лучники или в бою посылает вперед в атаку военочальника) 3 аи иногда оставляет без присмотра замки 4 больше условностей (например появилось некое продовольствие прям как в цевилизации не конечно то что было раньше (население сначало бурно росло а потом подыхало от голода) было плохо но можно было бы придумать чтонибудь по оригинальней) 5 в бою отряд в начале сражения вдруг одолев один отряд противника начинает его приследовать и тем самым остается оторванным от основных войск и погибает 6 слабая система расчета боя приводит к тому что противник нападет на замки игрока армией равной по численности его защитников что заведомо приводит к его поражению

0

ozon671games Графика уровня 2007г Ну да, наверное с лагами на минималках графика действительно кажется убогой... kostyaan94 глупый аи во время битв (во время сражений тоскает отряды туда обратно вдоль стен на которых лучники или в бою посылает вперед в атаку военочальника) ничего подобного аи иногда оставляет без присмотра замки а что ему надо по полной армии в каждом держать? в бою отряд в начале сражения вдруг одолев один отряд противника начинает его приследовать и тем самым остается оторванным от основных войск и погибает открою страшную тайну - если переключить отряд в режим обороны, то он не будет преследовать бегущего врага Вообщем-то игра мне понравилась, но Napoleon и Rome все-таки интерестнее.

0

Объективно судили. Игра шикарна.

0

Графика уровня 2007г Ахаха! ХД Это ж не Круизис, а стратегия :)

0

А кто говорит, что игра - гавно, тот баттхертящий консольщик, которому обидно, что такой шедевр не вышел на их консольках ;D

0

Игра хорошая но Япония на любителя.Особенно морские бои-сараи какие то плавают :)

0

Игра хорошая, обзор объективен, но Empire: Total War и Napoleon:TW я считаю более интересными, поскольку мы имеем дело с разными культурами, народами и нациями, а также находимся в очень богатом на события в человеческой истории веке. Игра в целом хороша, как и предыдущие, но бои стали поскушнее, ибо захват замка и обычная битва происходит всегда по похожему сценарию: мы пускаем в бой пешие войска, за ними пускаем дальнобойные и когда стройные ряды войск врага сломлены мы пускаем в ход кавалерию. Лично для меня это скука жуткая, ибо я по сути стратег, а не тактик и не люблю начинать всегда по одному сценарию. Однако в плане глобальной карты и возможностей на ней игра похорошела, теперь можно прокачивать агентов, как угодно и заботится о продовольствии. С оценкой ПГ я согласен. SaniokMorgan Согласен, морские бои по фееричности и зрелищности и рядом не стояли с E:TW и N:TW. Какие-то лучники, кораблей с пушками можно построить всего две штуки на весь флот.

0

Ничего не поделаешь, такая эпоха и культура были. Все верно. В Японии и так с железом не густо было, а вы хотите, чтоб они пушки на Мановары отливали что ли?)))

0

Что-то графон меня смущает по скриншотам и видео, судя по всему игра явное говно, а обзор проплачен.

0

Dr. Hоuse Что, правда так наболело?

0

Не мой жанр правда, но игра впечатлила, поиграв немного... Для стратегов, самое оно(= Вперед! Дерзайте(=

0

Спасибо отличный обзор.Игра выглядит отлично,играл бы я в стратегии,обязательно бы сыграл,а так просто пройду мимо!

0

Отличный обзор. Как и игра. P.S. Для справки: не мацУкэ, а мЭцуке. А также не сакУра, а сАкура (заглавные буквы обозн. ударение).

0

yTuJIu3aTop Пытаюсь мыслить, как ПК-геймер, если нет графона, то игра говно. А так-то игра клевая :)

0

Dr. Hоuse Тогда фейл, графон там круче чем в круизисе.Осталось правда патч дождаться с DX11 и Shader Model 5.0=)

0

yTuJIu3aTop "Тогда фейл, графон там круче чем в круизисе" Нет, не круче, я играл :) Ты даже на скрины посмотри, ей до крузиса, как до Луны. Издалека игра выглядит очень круто, вблизи же пис оф щит какой-то. Скорее, как в STALKER Зов Припяти :D "Осталось правда патч дождаться с DX11 и Shader Model 5.0=)" И ты думаешь будет ваще НЕВЕРОЯТНО крутая ГРАФЕНЬ?! Вряд ли.

0

Dr. Hоuse Я тебя уверяю круизис у пролете, инфа 100%.

0

yTuJIu3aTop Скрины и реалтайм графикс на моем ПК уверяют в обратном намного убедительнее тебя :)

0

Dr. Hоuse Конфига, что у тебя в профайле явно не достаточно для запуска Сёгуна на Максе.

0

Да ну в Кризисе 2 графа не очень, особенно со всеми блюрами, резко повернешься и все в кашу превращается. Но сам геймплей в мультиплеере даже радует. Одна проблема играют игроки и с лицензии, и с пираток вместе....

0

yTuJIu3aTop Не получилось на одной стороне, и решил зайти с другого фланга? Как банально... Как и банальны ваши споры с уважаемым доктором насчет того где круче графика. Блин, то - стратегия, а то - шутер. Сравнили кастрюлю с дуршлагом!

0

Пилa Лолшто?:)О какой стороне идёт речь?

0

Пилa Вот ты и прав! абсолютно согласен, тута надо думать в коде(мультиплеер) стрелять всех подряд, а Crysis сам не играл но судя по отзывам что-то там не доработанно

0

yTuJIu3aTop "Конфига, что у тебя в профайле явно не достаточно для запуска Сёгуна на Максе." Я же не говорю, что она у меня летает под 60 фпс. Но графику-то на максимуме оценить производительности вполне хватает. Когда начинается супермясо - тормоза. А когда затишье перед бурей - игра не тормозит. Но что так, что так - графика не фонтан. Опять же, смотри скрины - в игре красивая лишь вода, остальное так себе. Для стратегии уровень графики шикарен, но до уровня шутеров ей ой как далеко. И, кстати, Сёгун - редкий пример того, когда игра в статике выглядит лучше, чем в динамике. Elriks "особенно со всеми блюрами, резко повернешься и все в кашу превращается." Попробуй резко повернуть головой из одной стороны в противоположную. И вспомни, что ты видел во время поворота - кашу :) В жизни графон тоже говно? :)

0

У консолотопукалок жуткий весеннеобостренный баттхёрт. От ногамеза не уйти и соснидевчатам, вместе с их bro`s ящергробками остаётся один выход - убиться об стенку или потролиться и слиться в этой темке. =(

0

Жаль я стратегии не очень люблю, так бы может и купил.

0

RamSeivrem У тебя паранойя, успокойся. У сонибоев есть KZ3, Yakuza 4, Motorstorm: Apocalypse, Fight Night Champion, MLB 11: The Show. И все это за месяц, ЭВМ такие плотные урожаи теперь только в самых сладких снах снятся. Поэтому потролль, сливайся и гоу в стену. А графика в Сёгуне все равно не фонтан.

0

после Цивилизации 5 все это мельтешение на глобалке выглядит просто убого, собственно как и интеллект врагов. единственный плюс серии - масштабные битвы. и все. так что игре 7 из 10. не больше

0

КОНСОЛОТА СОСНУЛА!!! КОНСОЛОТА СОСНУЛА!!! КОНСОЛОТА СОСНУЛА!!! Elriks Да ну в Кризисе 2 графа не очень, особенно со всеми блюрами, резко повернешься и все в кашу превращается. Но сам геймплей в мультиплеере даже радует. Одна проблема играют игроки и с лицензии, и с пираток вместе.... Круизис 2 игра-говно, напомнила помесь Half-Life с дутым калом. Dr. Hоuse У тебя паранойя, успокойся. У сонибоев есть KZ3, Yakuza 4, Motorstorm: Apocalypse, Fight Night Champion. И все это за месяц, ЭВМ такие богатства теперь только во сне снятся. Поэтому потролль, сливайся и гоу в стену. А графика в Сёгуне все равно не фонтан. Да ты што сравниваешь казуалки с лютой стратегией для илитных игроков?

0

Dr. Hоuse Там перебор с этим, хорошо утилита вышла ,которая помогает отключить блюр и открывает все настройки игры. Совсем другие ощущения. Бог во плоти Отличная игра же=) правда компанию еще не играл, только мультик.

0

Бог во плоти "Да ты што сравниваешь казуалки с лютой стратегией для илитных игроков?" У тебя галлюцинации, я не сравнивал The Sims с Halo Wars. "Круизис 2 игра-говно, напомнила помесь Half-Life с дутым калом." Она плохо тупо зделана не как Crusus...oh, wait... Elriks "Там перебор с этим, хорошо утилита вышла ,которая помогает отключить блюр и открывает все настройки игры." Ок, опробую сегодня. danill95 "Это даже играми назвать стыдно." Смешно :) Не аргумент =)(с). Стыдно называть немецкий бенчмарк игрой, вот это стыдно, ага. "и да, у меня есть консоль, поэтому знаю о чем холивар" Ты считаешь, что это как-то отменяет то, что названные мной игры - ААА-блокбастеры? Лол же.

0

Как там сказал один товарищ: сравнили кастрюлю с дуршлагом. В Кризисе очень мощные спецэффекты, а на картинку Сегуна 2 приятно посмотреть всегда, пусть игра и не имеет по сотне взрывов в секунду, из которых 95 в кадре. Сравнивать эти игры - это сравнивать стол и ворону. Что между ними общего? Ничего. Выяснять, где графика лучше - это называется прикладная фаллометрия. Так что, господа, сворачивайте удочки и прекращайте бессмысленный трёп. Это касается всех, кто участвует в разборках, где "графон" лучше. Самая лучшая графика - это жизнь. И точка. Иных вариантов не дано. P.S. Самые крутые ААА-блокбастеры не сравнятся с теми проектами, которые действительно оригинальны, не напичканы пафосом, штампами, американизмами. Пример: Knights of Honor. (просто пример, а не повод для холивара).

0

GaUcc "Так что, господа, сворачивайте удочки и прекращайте бессмысленный трёп." Уже прекратили же :) "Самая лучшая графика - это жизнь." В жизни есть моушен блюр при резких движениях головы - это все из-за канцолей!!! "Пример: Knights of Honor. (просто пример, а не повод для холивара)." Что эт за го...ээм...игра?

0

Поиграл у друга - не понравилось. Мутное замыленное уг, для пекаты как раз xD

0

Stobart На чём играл, на чайнике или на стиральной машине? :D

0

Типичное распиаренное уг для российской пекаты, прошел на ютубе - ваще не зацепила игра никак, задидосил ютуб сразу после прохождения игры.

0

yTuJIu3aTop Тут тебе не вконтактике, чтобы свои фоточки выкладывать!

0

Dr. Hоuse Поздравляю со сливом! )

0

yTuJIu3aTop На хай энд писи xD Dr. Hоuse +100500 В живую еще хуже чем на ютюбе!!!

0

Dr. Hоuse элитного консольсоснибоя слили, однако. Остались лишь пометки и попахивающий запашок от несуразной девочки.

0

garthak Не обманывай себя, все видят убогие скрины в рецензии!!! Графон полный слив - ИНФА 100%

0

Не обманывай себя, все видят убогие скрины в рецензии!!! Графон полный слив - ИНФА 100% И как нищебродкО играется на скриншотах? Геймплей наверное супер, одним кликом увеличивается картинка! Клаааас, самое то для консолоты! Ладно девочки, ругайтесь дальше, почитаю посмеюсь).

0

garthak В этой серии большая ставка на графон всегда была, так что не надо оправдываться!! Лучше расскажи, что там с механикой боя? Революции никакой эта часть не совершила - просто неплохо отлаженный тотал вор. После тотального слива Эмпайр - неплохо, но не более. Разрабы топчутся на месте.

0

"В этой серии большая ставка на графон всегда была, так что не надо оправдываться!!"

Емпайр тотальный слив?ЩИТО?!?!Есть, такой легендарный модмейкер Дартвейдер, который перелопатил Емпайр и сделал четкую игру из неё.

0

yTuJIu3aTop Когда нечего сказать тебе поможет пикча-БЛЕЯТЬ!!! Емпайр тотальный слив?ЩИТО?!?!Есть, такой легендарный модмейкер Дартвейдер, который перелопатил Емпайр и сделал четкую игру из неё. Разрабы этой стратежки настолько беспомощны, что всю их работу может переделать один единственный модер LOL Вывод: разрабам или срать на пеку или они криворукие, как и большинство пк-онли девелоперов.

0

yTuJIu3aTop свали отсюда олень, не нравится сёгун пошёл в крайзисе флудить

0

Stobart Ты тупой пестец просто, главное что они сделали удобную платформу для моддинга, чтобы геймеры сами имели возможность улучшать игру как им захочется.Чего никогда не было и не будет на консолях.Во вторых разработчики выпустили аддон НАПОЛЕОН(Вполне приличный) и да Сёгун 2 просто ШИКАРЕН и only PC, а ты можешь дальше с пеной у рта кричать, что им насрать на PC. imeni net

0

yTuJIu3aTop Чего такой батхёрт, паренек? xDD главное что они сделали удобную платформу для моддинга, Разрабы этой стратежки настолько срать на пк игроков, что всю свою работу они переложили на модеров... Чего никогда не было и не будет на консолях. Сам догадаешься?? Во вторых разработчики выпустили аддон НАПОЛЕОН Через годик разарбы решили подсрубить еще бабла и сделали свой модик xD

0

Stobart Да ладно, ты ведь уже почти себе признался что консольки соснули крепкого ПКшного. "Через годик разарбы решили подсрубить еще бабла и сделали свой модик xD" Ой ты не представляешь как рубят бабло с унылых консолеёбов вроде тебя, выпуская трешовые слэшеры и говно унчартеды. P.S.Как там в сёгуна на чайнике играть?

0
pix.PlayGround.ru
pix.PlayGround.ru

Будь сильным. Будь быстрым. Будь незаметным. Будь оружием, вместе с костюмом нано-тролль 2.0 Люди успакойтесь особенно кто любит стратегии Crysis 2 уже видно что не такой уж и удачный проект остается надеятся что сёгун будет получше(не качество а кол-во игроков) и потом уже можно будет решать о успехах той или иной игры!

0

yTuJIu3aTop Унылое самоутешение детектед. Пеката, такая пеката...

0

Stobart Ахаха))))Что же ты так быстро слился?Так всё таки как там играется на чайнике XD

0

Развели блин срач) Графа в Тотал Вор всегда была шикарна, и Сёгун 2 не исключение, эффекты красивые, юниты отлично проработаны, и как вы можете сравнивать её с шутерами? Масштабы соотносите, ок? В том же Крайзисе макс человек 10 в кадре, а тут огромные армии и не менее огромные карты, при чем каждая заклепка на каждом юните прорисована, что для таких масштабов просто дико круто. По-моему это само по себе коллосальное достижение разработчиков, что при таком количестве народа в кадре игра совершенно не тормозит. И может пора прекратить эти бесконечные холивары, спорите блин из-за всякой хрени?) И на консолях и на ПК есть свои клевые игры, есть свои преимущества и недостатки, не стоит думаю ортодоксально орать о превосходстве чего-то там над чем-то, это просто глупо, особенно в силу тупейших доводов в духе "у тебя есть плействейшан значит ты урод, у меня есть супер аццкий комп я круче тебя"

0

Нынче пеката настолько наглая, что свои сливы перекладывает на других xDD Но факт в том что: Разрабы этой стратежки настолько срать на пк игроков, что всю свою работу они переложили на модеров... Через годик разарбы решили подсрубить еще бабла и сделали свой модик xD А вот это вот самоутешение: Ой ты не представляешь как рубят бабло с унылых консолеёбов вроде тебя, выпуская трешовые слэшеры и говно унчартеды. И не спорь, блеать!!! garthak Не всегда. Специальная олимпиада по повышению количества полигонов на солдата началась только после перехода к фулл тридэ прорисовке оных. Это было настолько давно, что практически означает - всегда =) Формула успеха найдена, чо. Ну а фигли, оч многие все равно качнут ее (пожалев даже 500р, чтобы купить потом яги). Для кого попу то рвать??

0

http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%81%D0%BE%D1%81%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%8C Консоли... поспали недолго? Охлол.

0

Stobart Доооо:)Аргументы кончились? Пытаешься смягчить свой бугарат, после игры в Сёгуна 2 на чайнике

0

Punk United Понимаешь все эти разборки из-за того что у консольщиков и ПКашников нет общей темы для разговора завязывания дружбы, я даже честно скажу единственные консоли которые у меня были (если их можно назвать таковыми), были денди с бесконечным марио, и сега с сонником и т.п. играми. И я не понимаю почему так ПКашники не любят консольщиков? Консоли дороже, игры на них дороже, мороки больше так зачем вы боритесь с ними? они сами виноваты и я считаю что компьютер лучше консоли потом-что консоль для чего? только поиграть? а компьютер? это примерно тоже самое что и старые дисковые телефоны сравнивать с мобильными, на новых есть игры, музыка, а зачем были придуманы телефоны? чтобы разговаривать, как-то общаться и эти функции порой выполняются лучше на старых чем на новых.

0

kiviman Сега и соник были шикарны.Консоли дороже?Бугога, PS3 стоит почти как одна лишь геймерская видеокарта( это где-то 1/4 всей системы).Игры дороже?Пффф...При желании консоль прошивается или покупается Jailbreak(так же у меня например в городе устанавливают любую игру на PS3 за 50 гривен - это примерно 200рэ)так что не аргумент.Пкшники не любят консольщиков?Почитай посты с начала треда и увидишь кто срач начинает.

0

yTuJIu3aTop Только факты, бро, только факты. Пытаешься смягчить свой бугарат, после игры в Сёгуна 2 на чайнике Мимо, если ты не понял еще, то мне бесконечно положить на эти одинаковые тотал воры.

0

Stobart Ты давно слился, уже можешь не писать ничего. Но всё таки вопрос остался, как там на чайнике в Сёгуна шпилиш или ты уже на самовар насобирал?

0

yTuJIu3aTop да ладно тебе пусть пишет это похоже тебе больше писать нечего!

0

yTuJIu3aTop Твои посты настолько оригинальны и разнообразны, как и серия тотал вор. xDD

0

Stobart В самовар эдишн наверно переиграл?

0

yTuJIu3aTop ты о чем?! ты же говорил что это типо приставки! а теперь типа игры?! мда....... как не постоянен мир

0

kiviman Что я говорил?Когда я говорил?

0

Пытаешься смягчить свой бугарат, после игры в Сёгуна 2 на чайнике Но всё таки вопрос остался, как там на чайнике в Сёгуна шпилиш или ты уже на самовар насобирал? Ахаха))))Что же ты так быстро слился?Так всё таки как там играется на чайнике XD Stobart На чём играл, на чайнике или на стиральной машине? :D вот это друг мой не постоянный

0

kiviman Сабж утверждал, что он играл в Сёгуна 2 и мол игра гавно, графа гавно и в общем одно мыло на экране.На резонный вопрос на чём он играл он так и не ответил.И вот я смел предположить, что он играл в самовар эдишн.Ещё вопросы?Хотя нет, я умываю руки, здесь слишком уныло.

0

yTuJIu3aTop вопросов нет! так я и не про то!самовар эдишн разве есть приставки с эдишн?! короче как я понял сначала ты имел ввиду приставку а щас перешел на типо игру

0

kiviman да, чувак, у меня тоже была денди)) И потом плэха первая была, и это было клевое время и игры там были клевые)) И если по мне так вполне нормально иметь и комп и консольку какую нить, игры то классные есть и там и там. Насчет дороговизны консолей ты чет загнул, в том и есть одно из преимуществ консолей - они гораздо дешевле и доступней компа, чтобы запустить игру не надо делать вообще ничего лишнего - вставил диск и играй сколько влезет, без всяких активаций, патчей, установок и прочего дерьма.

0

Punk United соглашусь вся эта последняя лабуда с играми пытающимися походить на CoD переходят на стим и прочую дребедень ну и игр тоже много стало выходить на консоли, в конце концов консоли для игр поэтому на них нет почти сложностей а компьютер универсален!

0

yTuJIu3aTop При желании консоль прошивается или покупается Jailbreak риск потерять консоль слишком большой , любый выход в сеть с такой фигнёй убьёт её начисто , мало кто такое делает . А лицухи действительно стоят дорого в 5 раз дороже ПК игр

0

Игра, к сожалению, очень забагована, Steam этому только сопутствует... Видов юнитов маловато, в мульте наблюдается дисбаланс - выгоднее противника завалить асигарами чем покупать элитных самураев... Такого отдельного понятия как "конница", к примеру, в период Сэнгоку вообще не существовало - даже самые богатые самураи воевали пешими... А СА, наплевав на историчность, пичкает нас баснями о "супер0пупер" конных лучниках и.т.п и.т.д... Понятно, им надо держать марку, но мне например "за державу обидно"... А так игра отличное продолжение серии, всем любителям тотал варов понравится=)

0

Да уж, Сёгун 2 - великолепен. Консолоте конечно не понять... (соснула, чё) А графон там тоже есть. Чего стоят только увеличенные до максимума перелески с цветущими сакурами... Даже круизис отдыхает. Вот это настоящий эксклюзив, который смотрит на все однокнопочные консольные мылофейс-эксклюзивы как на говно...

0

Мдяяя, крутая беседка вышла :) Вместо комментариев к игре какие-то личные разборки... МНе игра понравилась, и по-любому я бы ее купил, будь она даже плохой. Because everyone loves RTS! :D Графика в серии действительно была отличной. Не знаю про что вы. Steam оспутствует багам? Оо, господин, вы, вероятно, впервые скачали стим и теперь сваливаете все на него... а steam на ИГРУ НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ! Только на мультиплеерную часть, и то не всегда.

0

мне игра ввобще не понравилась, шлак какой-то((((напалеон в 100 раз лучше

0

armahem Опять мимо кассы. Мне очень понравилась, Хаусу тоже, например. Ой.

0

Мне понравилась фраза про Рим... Пойду и куплю сёгун 2 ,если уж говорят ,что он лучше Рима..

0

Смешно как кто с ПГ редактирует страницу на Википедии про игры))) И в качестве отечественных изданий вписывает СЕБЯ

0

Я же говорил что консолота сольется капитально :trollface:

0

"Сёгун - лучшая игра серии после Рима." Согласен на все 100 %. ;] Рома - да бест. ;]

0

Inkvon Ну ты бы не выбросил, а купил бы лицуху тупица. Ты можешь ещё два мешка денег выбросить а пиратка летать не станет

0

вступление хорошее! видно что люди к делу подходят с душой!

0

MaЯV Ты что, Хаус сейчас в пятый раз задрачивает третий Говновар, какой ему Сёгун?

0

Тупой консолоте данная игра не по нраву. Тут надо включать мозг, которого у консольщиков нет. Играйте дальше в Говнодутю и тому подобные игры для имбецилов - истинных консольщиков.

0

КТО-НИБУДЬ ПО СЕТИ В КАМПАНИЮ ГАМАЛ? стоит она того?

0

Сотонеющий, кусок маленького идиота, а что я по-твоему КУПИЛ ПЕРАДКУ ? У меня лицуха стимовская от 1С , но какое это имеет отношение к вопросу о том, когда патч выйдет ? ))) ЛОЛ , школота, вы хоть думайте немного прежде чем такой трэш высерать...

0

Впринцепе с обзром согласен во всём, кроме фразы про одинаковые ландшафты.... этот они зря сказали... играю в мульти плеер и каждый раз новая карта и новый ландшафт. в общем великая игра. P.S подскажите когда выйдет патч?

0

+1 КОГДА ПАТЧ ??? !!!! НУ ЧТО ЗА НЕПАИГРАТЬ БЕЗ НЕГО !

0

Punk United "при чем каждая заклепка на каждом юните прорисована" Ага, скажи еще нано-костюм соснул :D garthak "Формула успеха найдена, чо." В Call of Duty тоже. :) "Стоит ли так позориться ради каких-то сомнительных "лулзов", док? *форман.жпг*" Кому надо, тот понял, а разъяренная школота - это же эффект! Считаем: RamSeivrem Номер раз! AleksVint Номер два! Anything Gоes Номер три! danill95 "Согласен, как и то, что ты перечислил :)" То, что я перечислил - ААА-блокбастеры, прости. Никто не мешает тебе думать иначе, но факт остается фактом - эти игры разрабатывались, позиционируются и играются, как и полагается дорогим, качественные ААА-проекты. "А они разве ААА-блокбастеры оО Ну чо сказать, cool story bro" То есть ААА-блокбастеры - это то, что нравится danill95? А то, что не нравится danill95 - даже не игры. Кул стори бро. yTuJIu3aTop "и да Сёгун 2 просто ШИКАРЕН и only PC" Да кто бы сомневался. Игра и правда отличная, но теперь ты официально затроллен. "Ой ты не представляешь как рубят бабло с унылых консолеёбов вроде тебя, выпуская трешовые слэшеры и говно унчартеды" А это уже истерика... "Доооо:)Аргументы кончились? Пытаешься смягчить свой бугарат, после игры в Сёгуна 2 на чайнике" Сорри, а "после игры на чайнике" - это разве аргумент? "Хотя нет, я умываю руки, здесь слишком уныло." Пошел ловить бан в другое место? KillerAlfa "любый выход в сеть с такой фигнёй убьёт её начисто" Собачья хрень. Выход в PSN всего лишь забанит приставку в PSN, не более. armahem "Чего стоят только увеличенные до максимума перелески с цветущими сакурами..." Вот как раз в увеличенном виде там ГРАФОН такой, что блевать охота. А издалека еще ничего так смотрится, в целом миленько. "Ты что, Хаус сейчас в пятый раз задрачивает третий Говновар, какой ему Сёгун?" Я не знаю, что такое Говновар. Судя по названию, очередной хит онли фо ПиКа. Demon_DDD И опять мантры, опять отчаянные попытки задавить комплексы и самоутвердиться в собственных глазах. Факты? Да кому они нужны факты, лишь бы баттхёрт унять - пеката в своем репертуаре. Anything Gоes "А я думал, тупее высера насчёт "говно" графики в ведро 2033 уже не будет." В метро 2033 - графика говно. Если для тебя графика - это нагромождение технологий, то го играть в 3D Mark 11. Там их предостаточно. Нормальный геймер оценивает графику по ее реализации вкупе с дизайном, арт-директингом и художественностью. В Метро 2033 - дженерик арт-директинг, дженерик дизайн, дженерик художественность. Хотя школоте покажи ШРЕЙДЕРЫ 100500-версии и - !!!ВНИМАНИЕ, обязательный параметр!!! - DirectX %ver_number% - тотальный фап обеспечен. Профессионалы отдали награды за графику года God of War 3, а ты дрочи дальше на самую бездарную реализацию отличных технологий. Очевидно, что тебя прохватил нехилый баттхёрт по этому поводу еще в том треде, но чей именно ты бот? "И в педьмака он не будет играть, удавится от мысли, что её на косолях нету(пока), но не будет." Процитирую свой пост из треда про сис. требования Ведьмака 2: Вполне адекватные системные требования для такой красивой и, надеюсь, интересной игры, как Ведьмак 2. Жду релиза, и если будет шикарная игра, то вероятно подумаю о покупке ее лицензионной копии. Очевидно же, что у CD Project Red есть клевые дизайнеры, художники и отличные программисты, в отличие от ремесленников из 4А Гамес. "Усерднее надо, усерднее." Себя подбадриваешь?

0

Однако-же хочу выразить свое объективное мнение об игре, так как не спитсо, а делать больше нечего)) Перво-наперво графика - не сильно изменилась со времен Наполеона, но это полностью окупается игровой анимацией. Бойцы делают эффектные фаталити, перекаты и прочие финты ушами. Лепота конечно, но все портит полное отсутствие кровушка, нету её и все тут. Также кое-кого может отпугнуть "глянец" доспехов. Сам геймплей по сравнению с предыдущими частями стал намного динамичней - способствует моральный дух, который отныне заканчивается очень быстро и общее "ускорение" армии. Среди серьёзных изменений - лучников очень сильно усилили, теперь это не вспомогательный отряд, а реальная сила, до которой немногие враги добегут. Замки, оборонять их ооооооооооочень просто, обороняющийся получает такие преимущества, что если противник не бот, то завалить его при равных силах фактически нереально, так-же добавлю что сильно уменьшили разнообразие юнитов (так-же замечу что копейщики стали бесполезными, остальные по своему необходимы по ситуации). Морские бои, стали боями плавающих "сараев", основная стратегия - абордаж и перестрелки лучников. Сильно развили идею RPG в игре, выражается это в виде небольших ветвей навыков для персонажей. Steam пошел на пользу, сетевые сражения стали намного приятней, прокачка персонажа и ветеранских отрядов с древами навыков прилагается. Багов не замечено. В общем, на 8ку тянет - поменяли сеттинг, добавили пару новых плюшек, доработали сетевой режим, основная идея осталась нетронутой. P.S. Сильно порадовала новая глобальная карта в стиле старых японских карт. P.S.S. Троллей не кормить.

0

че за х..., я дошел до Киоты захватил этот город, делаю шаг а меня выкидывает (у меня лицензия)!!!!!!!!! в чем дело не хочу начинать все заново

0

эти игры разрабатывались, позиционируются и играются, как и полагается дорогим, качественные ААА-проекты. Слова, они всегда такие слова, обычные и не подтвержденные. Самовнушаемся дальше =D

0

RamSeivrem "Слова, они всегда такие слова, обычные и не подтвержденные. Самовнушаемся дальше" Вот именно, самовнушайтесь дальше :D

0

armahem "Ты что, Хаус сейчас в пятый раз задрачивает третий Говновар, какой ему Сёгун?" Ты у него в ПСН во френдах, что ли, раз так точно знаешь во что он сейчас играет и в который раз? :)

0

MaЯV Ему же от самого себя противно станет, если он в PSN зарегает аккаунт хоть с какой-нибудь плойки. А если уж добавит меня во френд-лист, то потом еще месяц самобичеваться веником будет. :D

0

MaЯV Боже упаси... Просто он постоянно его боготворит. Даже сейчас: Профессионалы отдали награды за графику года God of War 3, а ты дрочи дальше на самую бездарную реализацию отличных технологий. Dr. Hоuse Вот как раз в увеличенном виде там ГРАФОН такой, что блевать охота. А издалека еще ничего так смотрится, в целом миленько. Ну что тут сказать, консолоёп, хули... Ты наверное забыл, что это всё таки стратегия. Хотя, консолота и не знает такого слова... Я не знаю, что такое Говновар. Судя по названию, очередной хит онли фо ПиКа. Говновар = God of War... В метро 2033 - графика говно. Ну я же говорю, баттхёрт детектед... Ведь графон в Метро даже круче, чем в оконсоленном Круизисе 2 на ПК. И да, на сей коммент, по всем правилам консолоёпов, ты должен сказать, что в Говноваре графон круче, ибо левелдизайн...

0

armahem "Даже сейчас: Профессионалы отдали награды за графику года God of War 3, а ты дрочи дальше на самую бездарную реализацию отличных технологий." Ты, наверное, подумал, что под профессионалами я себя имел в виду. Нет, вовсе не себя. Если факт в том, что престижные награды за графику получал именно God of War 3, а вовсе не Метро, то мне не стоит об этом говорить, чтоб тебя поберечь? "Просто он постоянно его боготворит." Я никогда не боготворил God of War 3. Если игра шикарна, я тут ни при чем. "Ну что тут сказать, консолоёп, хули... Ты наверное забыл, что это всё таки стратегия." В данном случае это не важно. От чего я должен фапать в этой игре? Вот от этого? http://www.playground.ru/gallery/total_war_shogun_2/41447/ Или от этого? http://www.playground.ru/gallery/total_war_shogun_2/41442/ Я лишь могу отметить, что красивее стратегии нет, но графика там вовсе не шикарна. "Говновар = God of War..." Ааа...очень остроумная игра слов, которая придает веса пекашным аргументам, как же я сразу не понял. :D Сорри, слишком криво, я даже не сразу понял, что ты имел в виду. Все равно, что Shogun назвать Говногун. Точно так же лживо, криво и непонятно. "Ну я же говорю, баттхёрт детектед..." О_о Прошел обе игры на максималках (Метро на Dx10, но видел в 11, разница лишь в более круглых кружечках, т.е. кардинальной разницы нет). От чего баттхёрту-то быть, бейба? Включи мозги сначала. "Ведь графон в Метро даже круче, чем в оконсоленном Круизисе 2 на ПК. " ROFL Совсем бейкеров окаянный бугарат одолевает. Ты сравниваешь шикарнейшие городские пейзажи Crysis 2 с дико убожественными уличными левелами из Метро 2033? А в зданиях круизис даже на Low уделывает Метро на максималках. Модели в Метро - кукольный фейл. Освещение в метро - ладно, ок, но дневных левелов. Детализация в метро большую часть игры - скудненькая копипаста с очень реденькими намеками на дизайн. И это все в кромешной темноте, когда вся говнятина графики скрыта. Но когда Артем выгребается на улицу, начинается праздник лулзов. Мыло, над которым даже консоли ржут в голос. Убожественные текстуры, в консольных версиях круизиса 2 текстурки и то лучше. Дальность прорисовки и детализация вызывают лишь гомерический хохот. Если честно, то консольные версии Crysis 2 куда больше впечатляют нежели ваш хитрожопо замазанный темнотой поцреотический Метро 2033. "И да, на сей коммент, по всем правилам консолоёпов, ты должен сказать, что в Говноваре графон круче, ибо левелдизайн..." Зачем? God of War 3 получил награды за графику года, а не Метро. Этого достаточно, чтобы ты слился в приступе баттхёрта :)

0

armahem "Просто он постоянно его боготворит. Даже сейчас: Профессионалы отдали награды за графику года God of War 3, а ты дрочи дальше на самую бездарную реализацию отличных технологий." Не допускаешь ли мысли, что это не "боготворение", а констатация факта (см. VGA 2010, например)? Dr. Hоuse Оно-то понятно, просто он так уверенно утверждает, что знает во что именно ты в данный момент играешь, что у меня напрашивалось 2 вывода - либо ПСН, либо стоит постоянно за спиной и конспектирует.

0

Сатанинский Бичевский Пкашник Выдави еще что-нибудь, шут. Мне скучно.

0

MaЯV Если ты не заметил, то пиката - доморощенные телепаты, ибо всегда осведомлены, кто чем занят в данный момент, сколько весит, сколько раз играл в ту или иную игру, кто он в плане сексуальной ориентации (на этом моменте Фрейд в гробу, как центрифуга, наяривает). По крайне мере они так думают :D Вот пациент постом над тобой - очевидная демонстрация разрушительного влияния "спец. способностей" на интеллект. Ему уже вряд ли чем поможешь, но можно выжать с него пару шагов к долголетию :) Сатанинский Бичевский Пкашник Браво, а теперь еще что-нибудь эдакое мне в ЛС, как ты любишь, давай :)

0

Dr. Hоuse "Если ты не заметил" Нет, я здесь первый день вообще, не знаю еще что тут, да как :)

0

Вот именно, самовнушайтесь дальше :D Уже стрелки кидаем, аргументов естесно 0. Ну чо, грац вас сударь со сливом с(:

0

RamSeivrem Какие стрелки? Ты сказал "самовнушаемся дальше", я благословил вас. Какие аргументы? Какой слив? Ааа...вы ж самовнушаетесь, забыл, ну ладно...извини, что помешал. Продолжай :)

0

Жёсть ) Напоминает поле битвы, вокруг куча мяса, крови трупов, периодические покрикивания проигравшей стороны "Ща соберёмся", но очередной удар штыком обрывает этот всхлип на полуслове. Кто не понял я про House vs World, а не про игру ;)

0

Dr. Hоuse "Ага, скажи еще нано-костюм соснул :D" - не, чувак, я же говорю, в Крайзисе этот нанокостюм один,он всегда на тебе, это и понятно что в него можно и нужно вбухать кучу полигонов, в Сёгуне воинов сотни, а то и тысячи, следовательно если сделать их очень детализированными то будет тормозить не по-детски. Для таких масштабов графика тут просто отличная, вкупе с тем что эффекты тут довольно красивые, то же можно сказать про пейзажи. P.S. А God Of War действительно очень крут)

0

Dr. Hоuse В данном случае это не важно. Как раз важно, или ты всерьёз сравниваешь её с круизисом? Ты же вообще уже сам себе противоречишь: "красивее стратегии нет" и "графа там вовсе не шикарна"... Ты уже просто троллишь по-дикому... Все равно, что Shogun назвать Говногун. Нее... не получится... Год оф вар уже начинается на Говно всего лишь перестановкой буквы... Это уже просто твой баттхёрт... Прошел обе игры на максималках (Метро на Dx10, но видел в 11, разница лишь в более круглых кружечках, т.е. кардинальной разницы нет). Видел в 11? Какой-нибудь скриншот на котором и разницы никакой нет? Понятно... Дальше слов про круизис на low, уделывающий метро на максах я даже читать не стал, извини, катался по полу... Такого бреда, да и ещё от дока я вообще не ожидал. Этого достаточно, чтобы ты слился в приступе баттхёрта :) Ну да, конечно, после всех своих слов скорее ты начинаешь сливаться. Как-то не солидно это для тебя, ведь так? Так что давай сделай ещё какой-нибудь вброс поскорее. garthak Дай угадаю.. Если бы Крузис Джва не был мультиплатформой при прочих равных, ты бы его боготворил? ;) Если бы они его сделали на уровне первого? Может быть. А то, что они сделали сейчас - иначе как дутым калом в нанокостюме и не назовёшь. И дело не только в графоне... Коридорные локации и такой же геймплей (иначе консоли же не потянут) и полное отсутствие разрушаемости (иначе консоли опять же не потянут) заставили меня снести её уже в этот же вечер... Это я ещё не сказал про убогий колофдютный мульт, до кучи забитый читаками. Да, блеать, вот так вот консольки влияют на игропром. (((

0

игра просто супер! а обзор не очень(

0

прочитал все коменты недавно,и не понимаю,как при всем уважении к играм можно писать, что в сегуне,а тем более в метро графон лучше,чем в крайзисе.Люди,либо вы не запускали и не играли в крайзис,либо плоxо со зрением,либо вы пишите это на зло или от зависти,даже не знаю...

0

прочитал все коменты недавно,и не понимаю,как при всем уважении к играм можно писать, что в сегуне,а тем более в метро графон лучше,чем в крайзисе.Люди,либо вы не запускали и не играли в крайзис,либо плоxо со зрением,либо вы пишите это на зло или от зависти,даже не знаю...

0

Не играл не в одну игру из серии, не люблю стратегии, но обзор с удовольствием посмотрел, хороший обзор.

0

Anything Gоes "Своим сообщением на страницу ты меня в пол закатал просто." Конечно-конечно. "Это же и дизайн! А метро 2033 десяток наполучала." Ведро наполучала десяток за всякие DoF Bokeh и прочие "ОМГ - это же ПЕРВАЯ ИГРА С СУПЕРТЕССЕЛЯЦИЕЙ И ОМГшным ТРИДЭ". Но престижные награды захапала себе менее технологичная, но более красивая God of War 3. Круизис, кстати, собрал восторженные оценки не за геймплей, сюжет и режиссуру, а тупо за "ОМГ ЛУЧЕГИ СКВОЗЬ ПАЛЬМЫ". ВАУ-эффект всегда работает, но только 1 раз, сиквелы таких игр, как правило, проходят уже без помпы. "Я в принципе от тебя ничего и не ожидал, кроме перевода стрелок." Ты сначала сам свою точку зрения научись обосновывать, а потом на других пеняй. "Я видел, что ты написал то, что крайзес 2 на "минималках" ведро 2033 уделывает." В зданиях. А вот на улице Crysis 2 на минималках выглядит так же, как уличные левелы Метро 2033. "Теперь крайзис 2 - лучший ФПС года, она же на косоле вышла, хахах." Я сказал, что Crysis 2 - лучший фпс года? Ааа...я понял, для графодрочеров "лучшая графика" автоматически означает "лучшая игра". Ок. Но нет, Crysis 2 геймплейно говно. "А то, что она почти не изменилась(в плане гейплея) по сравнению с первой частью, никого не волнует." Я про геймплей ничего и не говорил, заметь. Онли про графон. armahem "Ты же вообще уже сам себе противоречишь: "красивее стратегии нет" и "графа там вовсе не шикарна"..." Я не противоречу, а обобщаю. Если брать стратегии в целом, то да, для стратегий она выглядит супер, ибо этот жанр особо графикой никогда и не блистал. Но в общем же после круизиса мозг не воспринимает эту графику, как что-то ВАУ. Если кратко: для стратегий - гуд, на фоне крузиса - говно. "Год оф вар уже начинается на Говно всего лишь перестановкой буквы... Это уже просто твой баттхёрт..." Иди поучи алфавит, уйми свой баттхёрт или надень очки. Чтобы из "Год" сделать "Говно" нужно убрать одну букву и добавить еще две (даже притянуть сюда "оф" не получится, все равно криво, ибо действий много). А это уже не игра слов, а "Говногун". Хотя можешь называть ее, как угодно, хиту посрать :) "Видел в 11? Какой-нибудь скриншот на котором и разницы никакой нет? Понятно... О, опять битва экстрасенсов. Видеокарточку с работы брал на время, чтобы посмотреть. Это было уже после того, как я ее прошел. Включил, посмотрел, пожал плечами, выключил, отнес видеокарточку обратно на работу. Questions, матросы? "Дальше слов про круизис на low, уделывающий метро на максах я даже читать не стал, извини, катался по полу... Такого бреда, да и ещё от дока я вообще не ожидал." Конечно ты не читал, баттхёрт не позволил. А аргументов у тебя на этот бред ровно ноль, если не считать за аргументы "такого бреда блаблабла я не читал блаблабла", хотя ежели это бред, то ты влегкую бы все это опроверг, но почему-то ты в этом к успеху не пришел. Ни круизец 2, ни Метро 2033 мне не понравились, то есть субъективности у меня ровно ноль. В круизисе 2 где-то в первой половине игры есть левел, где шаришься по каким-то подвалам. Я там специально выставил все на LOW. Каким же было мое удивление, когда картинка осталась очень даже ничего, освещение все равно было лучше, чем в Метро 2033, а из кардинальных ухудшений я заметил лишь отсутствие тени от ГГ и некоторых объектов, текстурки, кстати, тоже остались на более высоком уровне, чем в М2033. Конечно, на улице Круизис 2 на минималках слился по сравнению с уровнями в самом метро в М2033, но тем не менее выглядел точно так же, как и уличные левелы с максимальными настройками М2033. "Ну да, конечно, после всех своих слов скорее ты начинаешь сливаться. Как-то не солидно это для тебя, ведь так? Так что давай сделай ещё какой-нибудь вброс поскорее." Что это, аргумент или просто отчаянное "А ТЫ, А ТЫ, А ТЫ...САМ СЛИВАЕШЬСЯ! Вот!"? Успокойся уже, God of War 3 уделал по графе ваш Метро 2033, смирись. "Коридорные локации и такой же геймплей (иначе консоли же не потянут)" А первый круизец был нелинейным и некоридорным? лолд :D Лицемерище даже не стесняется. Или наивная пиката и правда все еще считает первый круизис игрой с открытым миром и нелинейным геймплеем? Во второй части разработчики просто убрали иллюзию открытого мира, правильно сделали. Хотя пиката привыкла жить в иллюзиях. Насчет того, что консоли не потянут открытый мир и открытый геймплей - Red Dead Redemption. Если ты имеешь в виду открытый мир с такой же графой, как у круизиса 2, то и нехилый такой геймерский ПК его тоже не потянет. Насчет геймплея, он остался таким же, как в первом круизисе...или первый круизис тоже вышел на консолях? "и полное отсутствие разрушаемости (иначе консоли опять же не потянут) заставили меня снести её уже в этот же вечер..." Насчет полного отсутствия разрушаемости - вранье чистой воды, разрушаемость там есть, но очень выборочная, как и в первом Crysis, там тоже только пальмы и хижины валились. Ну и кто бы звездел про разрушения на консолях, когда есть Red Faction Guerilla и очень нехилая по разрушаемости и деформации поверхностей KZ2. "Это я ещё не сказал про убогий колофдютный мульт, до кучи забитый читаками. Да, блеать, вот так вот консольки влияют на игропром" Консольки влияют на то, что пикашный мультиплеер испокон веков забит читаками? XDDD И да, с каких таких пор аркадный и бешеный мультиплеер стал убогим, помнится про Кваку 3 такого не говорили. Лицемерище опять жжот?

0

Давно пора достать пару ведер с поп-корном. Вам, господа, не надоело? Хотя, то обстоятельство, что среди вас давно завелся тролль, ведает нам о том, что вы не скоро успокоитесь.

0

Dr. Hоuse "Crysis 2 геймплейно говно" Не-а.

0

Dr. Hоuse А первый круизец был нелинейным и некоридорным? лолд :D Да, блеать, он был не корридорным. Или ты уже не можешь даже это отличить? Вот же лолище... Или просто консолота так привикла к укрытиям, перекатам и автоприцелам в коридор-эдишенах своих игр? Если ты имеешь в виду открытый мир с такой же графой, как у круизиса 2, то и нехилый такой геймерский ПК его тоже не потянет. Да, это я и имел в виду. Поэтому свой может и открытый, но мылофейсный РДР даже и не думай приводить в пример. Дооо, прям такой "нехилый геймерский ПК" с бюджетной 460-ой не потянет... Уймись уже, консольщик... Это ваше консольное железо уже устарело лет 5 как уже... там тоже только пальмы и хижины валились. А в джунглях кроме этого ещё что-то было? Ну и кто бы звездел про разрушения на консолях, когда есть Red Faction Guerillа Опять... см. п.2 Консольки влияют на то, что пикашный мультиплеер испокон веков забит читаками? XDDD И да, с каких таких пор аркадный и бешеный мультиплеер стал убогим, помнится про Кваку 3 такого не говорили. Лицемерище опять жжот? Так и знал, что ты видишь только то, что хочешь видеть... Про мульт, забитый читаками - это скорее неприятное дополнение к вышесказанному о влиянии консолей. Но ты же этого не захотел понимать и отнёс свой коммент именно к этому. Ладно, скажу понятнее: "Убогие консольги влияют вот так: Коридорные локации и такой же геймплей (иначе консоли же не потянут) и полное отсутствие разрушаемости (иначе консоли опять же не потянут)". Так понятнее? Далее, аркадный и бешеный мультиплеер стал убогим после выхода стопицот тысяч серий Кала оф Дути и им подобных. И да, про кваку 3 такого ещё не говорили, ибо см. "после выхода стопицот тысяч серий Кала оф Дути и им подобных".

0

Игра шедевр, обзор плохой, какие то странные минусы выделил ведущий, например оказывается из 2-6 тысяч юнитов (чего нет ни в одной стратегии) на поле боя они в свалку превращаются и что не укаждого своя уникальная анимация поведения. ГОН!

0

Мне игра очень понравилась,но по мне ей до Rome и Medieval долековато.Empire и Napoleon мне вообще непонравились , Shogun-как игра просто для отдыха , фурор она врятле произведет , но игрокам запомнится на очень долго особенно тем кто начинал играть с Rome.Моя оценка однозначно +10))

0

armahem "Да, блеать, он был не корридорным. "Crysis 1 Был не корридорным только потому что действие происходило на острове? Ты хоть сравни с тем же Far Cry, в котором гораздо больше было нелинейности. А тут по большей части мы линейно бежим по большому острову по одному маршруту. А в о второй части просто вместо острова город. Или может у тебя клаустрфобия? "Да, это я и имел в виду. Поэтому свой может и открытый, но мылофейсный РДР даже и не думай приводить в пример. Дооо, прям такой "нехилый геймерский ПК" с бюджетной 460-ой не потянет... Уймись уже, консольщик... Это ваше консольное железо уже устарело лет 5 как уже..." нелинейных игр, как следует из написанного мною выше, с графикой крайзиса нет. Чтобы прям охрененно большой мир как GTA4 или RDR и графика на уровне крайзиса нету. Или приводи пример. "А в джунглях кроме этого ещё что-то было?" Тогда говорить о какой-то разрушаемости бессмысленно. В том же Bad Company (первом), вышедшем на консоли только, разрушаемости больше. НУ а во второй части, вышедшей снова на консоли, подавно. ""Убогие консольги влияют вот так: Коридорные локации и такой же геймплей (иначе консоли же не потянут) и полное отсутствие разрушаемости (иначе консоли опять же не потянут)". " очередной бред. Я уже написал выше про БК. Да и про Killzone тоже тебе сказали, и про Guerilla. А про открытый мир - RDR, Mafia 2, FarCry 2, Infamous, Prototype и прочее-прочее. Не надо винить консоли в том, что разрабы е хотят делать игры другого типа. Это просто попытка найти крайнего. Я также могу сказать и про компы. Ведь на компах нет таких хардкорных игр как был на Денди, только разве что через эмуляторы, так что "Компы влияют на нехардкорность игры". Устроит? "Далее, аркадный и бешеный мультиплеер стал убогим после выхода стопицот тысяч серий Кала оф Дути и им подобных. " Это не заслуга консолей, это заслуга Активижн. Вот им и излагай о наболевшем. Anything Gоes "Ты же сам сказал, что графика - это ещё и дизайн, значит, не могли ведру поставить десятку только за нагромождение технологий." Подразумевалось, как я понял, следующее (Если что House потом поправит). God of War 3 поставили награду за лучшую графику, а Метро - за лучшее использование технологий и железа. Разница довольно сложно уловима, но поняь можно. "как же детализация интерьеров может быть плохой, если игре, повторяю, ДЕСЯТКУ ЗА ГРАФИКУ влепили?" За достижение в использовании технологий 3д и прочей хероты.

0

Класная игра... Качество - улёт....даже на самом низком уровне качество, супер.....каждая моделька проработана до мельчайших деталей..... Про каждую единицу, здание, героя, клан есть своя история...к тому же мне очень нравится история Японии... я даже переред началом игры немного ознакомился с подробной историей Японии в период раздробленности....всё очень точно.....КЛАСНАЯ ИГРУХА......

0

Для стратегии графика отличная и хороший геймплей, отличный интерфейс - есть что почитать, правда Ai в бою оставляет желать лучшего, темнеменее мелкие недоработки поправят с патчами. Я бы сказал, что на данный момент Сёгун 2 лучшая стратегия в этом году. По сообщениям выше я понимаю, что 5-10% юзеров тут приверженцы консолоты, котором глаза режет выход стратегий на PC ибо на их ограниченный ящик стратегии харкнули ещё давно потому они всячески ищут к чему бы подьебаться. "Тяжелее всего для завистников то, что им никто не завидует" - так что грызитесь дальше...

0

MaЯV "Не-а." Да. И фолаут 2 тоже говно :trlfc: armahem "Да, блеать, он был не корридорным." Прости, но обойти тот кустик, или вот это деревце, или вот этот вот домик - это не нелинейность, это иллюзия нелинейности, которой всегда славились CryTek еще со времен Far Cry. В Crysis 2 тоже есть точно такая же нелинейность - кое-где прямой коридор, а кое-где дают пройти несколькими параллельными путями в одну и ту же точечку. "Поэтому свой может и открытый, но мылофейсный РДР даже и не думай приводить в пример." А че, ссышь штоле? "Дооо, прям такой "нехилый геймерский ПК" с бюджетной 460-ой не потянет... Уймись уже, консольщик... Это ваше консольное железо уже устарело лет 5 как уже..." Баттхёрт детектед. Эз южуал. Открытый мир на CE3 с графикой и детализацией Crysis 2. Хмм...это ж сколько времени и бабла надо вбухать в это. Эксклюзивом на ПК это точно не было бы. "А в джунглях кроме этого ещё что-то было?" Некоторые объекты рукотворные не подчинялись разрушениям, будки корейцев к примеру. "Про мульт, забитый читаками - это скорее неприятное дополнение к вышесказанному о влиянии консолей." Wut? Так все-таки читаки появились на ПК из-за консолей? Ю ар тотали инсейн. "Коридорные локации и такой же геймплей (иначе консоли же не потянут) и полное отсутствие разрушаемости (иначе консоли опять же не потянут)"." Red Dead Redemption. И детализация ок, и физика поведения тел шикарная, и графон очень даже, и геймплей шикарен, и локации некоридорные. Слейсо. "Далее, аркадный и бешеный мультиплеер стал убогим после выхода стопицот тысяч серий Кала оф Дути и им подобных. И да, про кваку 3 такого ещё не говорили" Я ж говорю, лицемерище. От того, что такого мультиплеера стало много, он не стал убогим. Anything Gоеs "И снова я в ауте." И снова ты в бане. "Как так получается - сначала ты говоришь одно, потом - сам себе противоречишь?" А не отвечаю за оценки других изданий, которые могут мыслить себе графику лишь нагромождением технологий. Престижных наград за графику Метро 2033 не собрала - это показатель. А ту истерию "ОМГ КАКИЕ ЧАСТИЧКИ В ВОЗДУХЕ ФТРИДЭ" даже на снобском AG.ru я помню. Помню сам ждал Метро 2033, помню тоже хотел увидеть что-то вау в плане графики, помню после рецензии на Ag.ru чуть не купил Nvidia 3D Vision. А еще я помню, что игра вышла одновременно с God of War 3, очень удачненько попав под прямое сравнение, ибо приобрел я обе игры сразу же в одном и том же магазине. И в качестве финального аккорда я помню полное разочарование в бесформенной куче технологий и унылом геймплее Метро 2033 и сильное удивление по поводу шикарной картинки в God of War 3, благодаря использованию сильных сторон движка в гармонии с дизайном и артом, хотя от God of War 3 графона я вообще не ждал, по роликам она меня не впечатляла никак. "если игре, повторяю, ДЕСЯТКУ ЗА ГРАФИКУ влепили" Все лепили Метро 2033 десятки за графику? Нет. "Крайзису 2 не ставили за графику десятки." См. строкой выше. Аналогично: никто не ставил крайзис 2 десятки за графику? В случае с Крусисом и Метро 2033 работал хайп, он сделал то, что должен был. В случае с Crysis 2 хайпа издатель почему-то не раздувал вообще. Кстати, лично я истерику по поводу ОМГ ГРАФОН в Uncharted 2 тоже считаю просто хайп-эффектом. Она там хороша, но не соответствует истерии по ее поводу. "Но графика там хороша, да. Даже на дх9." Она хороша, и то, лишь благодаря технологиям, но не великолепна, ибо заюзанны эти технологии из рук вон бездарно. Хотя и сам движок слабенький, уличные левелы продемонстрировали, что кроме очень темных помещений, он ничего отображать адекватно не может. Kit90 "ещё давно потому они всячески ищут к чему бы подьебаться." Если бы ты действительно читал сообщения выше, то понял бы, что обсуждаем мы тут вовсе не Сёгуна. А про Сёгуна я высказался выше - отличная игра. У матросов есть вопросы? "ибо на их ограниченный ящик стратегии харкнули ещё давно потому они всячески ищут к чему бы подьебаться" Да, а еще мы сильно негодуем по поводу эксклюзивности ваших симуляторов говновоза, ага. :D Какбэ стратегии - исконно ПК-жанр, никто с этим не поспорит. Если шутеры смогли ассимилировться на консолях очень удачно, то со стратегиями это только начинается.

0

Dr. Hоuse - ты лично тут причем? ваше "послебанное высочиство" я не трогал, т.к не хочу испачкаться очередной массой аргументов, которые к теме не относятся - но очень сочувствую тем, кто всёже вляпался... Если бы ты действительно читал сообщения выше, то понял бы, что обсуждаем мы тут вовсе не Сёгуна - о да я читал... не только выше, а ещё выше - само название темы Total War: Shogun 2... быть каждой бочке затычкой я мешать тебе не собирался... а еще мы сильно негодуем по поводу эксклюзивности ваших симуляторов говновоза - лучше пройду мимо, кого тут это волнует.

0

Kit90 "быть каждой бочке затычкой я мешать тебе не собирался..." Rly? Зачем тогда этот буграт в твоем предыдущем посте? "не хочу испачкаться очередной массой аргументов, которые к теме не относятся - но очень сочувствую тем, кто всёже вляпался..." Само собой ты не хочешь, ибо куда комфортнее пёрнуть и свалить, чтобы не задавили аргументами. А аргументы вы по этой же причине очень не любите, особенно, когда вам нечем на них ответить :) Само собой, ты сочувствуешь тем, кто все же решил вступить со мной в дискуссию на этом некогда замечательном игровом сайте, ибо у самих аргументарной базы ноль, но ты их понимаешь :) "лучше пройду мимо, кого тут это волнует" Судя по всему тебя это всё же волнует.

0

Dr. Hоuse "Да. И фолаут 2 тоже говно :trlfc:" Я тибя ниновижу :(

0

Dr. Hоuse А аргументы вы по этой же причине очень не любите, особенно, когда вам нечем на них ответить - говорить за других исходя из своих не далёких предположений называется бредом, не нужно быть врачём чтобы это увидить. ибо у самих аргументарной базы ноль - хорошо, допустим, и тебя попросили дать им просвещение своими километровыми репликами на этом некогда замечательном игровом сайте в основной теме игры Сёгун 2 ... хотелось бы верить. Зачем тогда этот буграт в твоем предыдущем посте - заметь, ни я его начал и тебя лично никуда не приписывал, дыма без огня не бывает.

0

GaUcc - свои споры - улыбнуло, где ты увидил, чтобы я его начал? соотвественно уходить никуда не буду. Кто срачь разводит и провокацию можно методом бонального чтения или измерением линейкой увидить... От меня же был комментарий к игре которую прохожу.

0

Лучший Total War со времен MW2, а возможно Rome. Всё на что жаловались в предыдущих играх исправили просто на отлично. АИ прошёл путь от совершенно тупого до вполне нормального, способного дать отпор. Он может заманить в ловушку и знает, когда отступить, а когда атаковать. Морские сражения гораздо проще чем в Empire/Наполеоне и поэтому более футуристичнее смотрятся. Компания псевдо РПГ позволяет больше погрузиться в происходящие события. Масштаб меньше, чем в Empire, но больше деталей. Стоит отметить, что осады стали гораздо менее предскозуемы и от них получаешь гораздо больше удовольствия чем раньше. Мультиплеер вообще оказался большим сюрпризом. Можно создать клан с друзьями и играть против другого клана, захватывать территории и прокачивать навыки. Игра конечно не совершенна и большинство недостатков относятся к технической части. Есть проблемы с коннектом, но это исправят патчами. Ну и конечно разочаровывает визуальная сторона. Да, на высоких настройках Сёгун выглядит лучше всех предыдущих TW, всё подробно прорисовано до каждого деревца и травинки. НО, DX11 полностью отсутствует как и анти-алиасинг и шейдеры последней версии. CA объявили, что добавят это всё патчами в течении 2-4 недель. Понятно, что они торопились выполнить работу в срок. Ещё есть проблемы с оптимизацией, особенно с процессорами и видеокартами AMD. Надеюсь эти проблемы решит если не CA, то сама AMD. ЗЫ. Ну и ещё, она расчитана на фанатов исторических игр, так что люди не входящие в эту категорию, убидительная просьба , не кидайтесь грязью в игру.

0

ankhar "MW2" По привычке читаю как Modern Warfare и судороржно пытаюсь вспомнить что это за зверь такой - тотал вар в современности. "DX11 полностью отсутствует как и анти-алиасинг и шейдеры последней версии." 1. Ну отсутствует цифра 11 и что? Иди бенчмарк гоняй если хочешь или для интереса можешь кинуть разницу между ДХами, раз такой продвинутый. 2. Антиалиасинга нет? Там нет сглаживания? Ты шутишь поди. А даже если бы его там и не было, разрешение 1920*1080 заменяет неплохо сглаживание. 3. шейдеры какой там уже по счёту версии? 10ой? Господи, что за гонка за технологиями. Ах да, и это говорит счастливый обладатель 8600 ГТ.

0

Игра может и хорошая. Да только тема не интересная. До 20 века Японская история в глобальном масштабе не представляла ничего интересного. Лично для меня западная европа, россия и ближний восток более привычная тема. С большим удовольствием сыграл бы в новый Рим или даже медиэвал.

0

Combat|Avenger Знаешь игра работает отлично на моем новом конфиге (я очень давно не захаживал на ПГ) на высоких настройках. Может я и графо** но ты знаешь на дворе 2011 год и я привык видеть в каждой новой игре Total War новый уровень графики для стратегий (ведь раньше это было именно так). Посмотри геймплейные видео до релиза, там ты знаешь ли смотрится по-красивее.

0

Dr. Hоuse Да. И фолаут 2 тоже говно ОМG! После таких слов меня от тебя уже тошнит, консольщик... Прости, но обойти тот кустик, или вот это деревце, или вот этот вот домик - это не нелинейность, это иллюзия нелинейности, которой всегда славились CryTek еще со времен Far Cry. В Crysis 2 тоже есть точно такая же нелинейность - кое-где прямой коридор, а кое-где дают пройти несколькими параллельными путями в одну и ту же точечку. Так, понятно... Far Cry, как и первый Крайзис тоже проходил на Ютьюбе??? А че, ссышь штоле? Что? Wut? Так все-таки читаки появились на ПК из-за консолей? Ю ар тотали инсейн. Да ты реально идиот или притворяешься??? Red Dead Redemption. И детализация ок, и физика поведения тел шикарная, и графон очень даже, и геймплей шикарен, и локации некоридорные. Слейсо. Нет-нет-нет... Ещё раз перечитай вот это: "Коридорные локации и такой же геймплей (иначе консоли же не потянут) и полное отсутствие разрушаемости (иначе консоли опять же не потянут)". Где ключевое слово - "Консоли не потянут". (Или по-другому - консоли соснули). Я же сказал, не тычь в меня этим мылофейсным консольным шлаком... Я ж говорю, лицемерище. От того, что такого мультиплеера стало много, он не стал убогим. О! Да ты у нас истинный гурман. Типичный представитель школоконсолоты, обожающей задрачиваться в мульт очередного Дутого Кала. Вы ущербны, консольное трололо всея Пега, серьёзно...

0

ankhar Человек вседа считает, что у соседа яблоки слаще (про ролик). Это раз. А то что ты графоман я понял. Жаль, думаю разговор исчерпан. armahem "ОМG! После таких слов меня от тебя уже тошнит, консольщик.." Это как бы шутка между этими двумя людьми, но да, воспринимай её серьёзно. "Нет-нет-нет... Ещё раз перечитай вот это: "Коридорные локации и такой же геймплей (иначе консоли же не потянут) и полное отсутствие разрушаемости (иначе консоли опять же не потянут)". Где ключевое слово - "Консоли не потянут". (Или по-другому - консоли соснули). Я же сказал, не тычь в меня этим мылофейсным консольным шлаком..." Вот это всё вообще жесточайший слив. Вместо контраргументации идёт тупо отрицание и обсирание. Идите, уважаемый, дрочите графику и дальше, а нормальным людям нужен геймплей.

0

В серию начал играть с 2004 г., Медивел первый. Лучшая для меня часть - емпайр, строго с dmuc+aum. Сегун 2 не очень понравился, сеттинг не по душе, разнообразия мундиров маловато))) Особо крутого аи не обнаружил, графа для стратегии хороша, но с крузисом сравнивать - глупо. Считаю, для разрабов сегун - трамплин для меда 3, ромы 2 и т.д. по списку. Да, и ругать разрабов - глупо, не нравится - не играйте, можете улучшить - пжалста, а нет - ДартВейдер на вас - как на говно. P.S. В HoI123(и во многое другое от парадоксов) - играл и играю. Консоли нет и не будет, денег лишних нема, хотя вот тут... Front Mission... ахх (ностальгические всхлипы в углу)))... to Dr.House В царстве школоты нетрудно быть царем, но до тонкого троллинга, имхо, не дотягиваете.

0

armahem "ОМG! После таких слов меня от тебя уже тошнит, консольщик..." Файспалм. Повелась, как наважка, даже не заметила спец. обозначения рядом. Иди проблюйся, глядишь, похудеешь :D "Так, понятно... Far Cry, как и первый Крайзис тоже проходил на Ютьюбе???" Нет, я на ютюбе игры не прохожу, не пиката же. "Я же сказал, не тычь в меня этим мылофейсным консольным шлаком..." Я и не пробовал даже тыкать в тебя неким "мылофейсным шлаком", а всего лишь ласково ушатал с вертушки отличным со всех сторон Red Dead Redemption. То, что он вызывает у тебя баттхёрт из-за отсутствия контраргументов, не делает его шлаком да еще и мылофейсным, прости :) "О! Да ты у нас истинный гурман. Типичный представитель школоконсолоты, обожающей задрачиваться в мульт очередного Дутого Кала. Вы ущербны, консольное трололо всея Пега, серьёзно..." Нихренасссе баттхёртина вылезла. Во-первых, мимо кассы, ибо не имеет отношения к моему высказыванию вообще. Вы так вменяемо и не объяснили, почему мясная механика во времена Q3 была супер, а вот сейчас внезапно стала говном, люди всегда жаждали хлеба и зрелищ вне зависимости от IQ. Во-вторых, пустые оскорбления ни о чем явно не придают веса твоим словам, а лишь нетонко намекают на слабость вашей позиции. В-третьих, сударь, а с чего вы взяли, что имеете право вешать ярлыки. Я еще раз скажу, от того, что такого мультиплеера стало много, его механика ВНЕЗАПНО не стала убогой. Людям любого возраста и развития может захотеться динамики в геймплее, бешеного адреналина, спинномозгового развлечения, а мясной мультиплеер CoD и Crysis 2 легко удовлетворяет эти потребности. joxx1111 Я не стремлюсь быть тут царем, как и к идеальной бритвенной тонкости своего троллинга. Как видите, даже невероятно жирный, очевидный и отмеченный значком ":trlfc:" троллинг вызвал у товарища armahem девятибалльную бурю в Баттхёртостане :D Тов. MaЯV же понял распознал его без труда. Combat|Avenger "Идите, уважаемый, дрочите графику и дальше, а нормальным людям нужен геймплей." В RDR можно подрочить и на прекрасный, тем более для OW-игры, ГРАФОН, и на шикарный геймплей.

0

Dr. Hоuse И все-таки, ты согласился, что не говно в соседней темке, хе-хе. Я не про Фолл, там в твоем случае все безнадежно ;)

0

Dr. Hоuse Веришь, нет, не знаю что такое OW =) Поясни. А то что там графика красивая я не сомневался, но на мой взгляд в игре на первом месте геймплей. И только если его нет, можно полюбоваться на графику, как было в случае с первым Крайзисом.

0

Open World (OW) - игры с открытым миром. Фоллаут 3, например, там тоже, кстати, графон крутой.

0

Dr. Hоuse Тред полностью не читал, сорри. Засим +1. Кстати, на волне этой игрухи пересмотрел "Сегуна" 1980 года. Ностальгия. Только за это одно игре благодарен.

0

Лично мне Метро 2033 понравилось, обратил на нее внимание, потому что прочитал книгу взахлеб, читал по ночам, при теплом свете ночника, в наушниках тихонько так грусть из Chrono Cross... Атмосферность просто невероятная. Игра, конечно, ценна именно как дополнение к книге, сама по себе - ничего особенного, приятная, но не более, имхо. Крузиспервый пройти так и не смог, честно говоря - скучноват он мне показался, да и тема пришельцев как-то не очень. А сейчас времени совсем немного, и тратить его на игру не моего формата (кризис 2) не хочеться. P.S. Из шутеров мне в свое время очень понравился Xenus 1 (Dr.House, можете начинать кидаться помидорами))). Атмосфера, музыка, свобода... Правда, второй оказался совсем никаким((

0

joxx1111 Идиот! Метро в другом месте, а здесь Сегун 2!

0

GaUcc Сам тролль. Читай тред.

0

Да-а, игруха супер!+10 Но я, лично,мечтаю о переделаном Rome:Total War ! Почему-то вспоминается один фильм: Последний самурай.

0

Если у меня Наполеон ни капли не тормозил в отличие от моих знакомых. Надеюсь она тоже не будет тормазить! ИХооооо

0

Сегун 2 во многом уступает предшествующим играм серии. Значительно упростились бои и в особенности осады-защиты замков хотя экономическая часть улучшилась. Заметны явный дисбаланс в видах войск. При осаде главное накопить побольше лучников, вражеская пехота просто бегают внутри замка от столба к столбу пока полностью не будет перебита. Кстати и при боях на открытой местности лучники - самураи просто идеальны. Даже атака тяжелая пехота из засады бесполезна против такой армии, слишком быстрая перезарядка луков и высокая меткость. При защите замков стены уже почти не защищают ни от стрел ни от пехоты. И замок превращяется в капкан для своих защитников. Автобой сделан с явной форой игроку. Киото захват которой является одной из главных целей игры явно читерит несмотря на полную изоляцию от других провинций постоянно полный стек армии и пополнение казны. Даже если сжечь все их постройки на следущий ход они волшебным образом восстановятся. Особенно "порадовало" когда сегун объявил мне войну и все кланы позабыв про свои обиды объявили мне войну, впрочем как и мои союзники-вассалы.

0

Но я, лично,мечтаю о переделаном Rome:Total War ! чего?

0

Dr. Hоuse Файспалм. Повелась, как наважка, даже не заметила спец. обозначения рядом. Иди проблюйся, глядишь, похудеешь :D Двойной мега-фейспалм. xDDDDDDD Ну как, самоутвердился? Повысил уровень ЧСВ на несколько очков экспы? Типа поглумился? Только мимо кассы. Неужели ты такой наивный, что поверил, что я твоё "трололо" не заметил? Ноу комментс... Я просто ещё раз убедился в том, что ты неудовлетворённый подросток, который самоутверждается на ПегА... Ахахах, блеать... xD Всё-таки ты ущербен... Нет, я на ютюбе игры не прохожу, не пиката же. Хмпф, конечно не пеката - консолота же... Я же постоянно открытым текстом это пишу. Но это не мешает вам проходить на ютьюбе ПК-эксклюзивы. Я и не пробовал даже тыкать в тебя неким "мылофейсным шлаком" Все так говорят, а на деле - у консолоты просто баттхёрт. А что консолота от обиды может сказать на слова "Консоли соснулэ"? (Кстати - факт. Инфа 100%) Вот это: "RDR бла-бла-бла, бла-бла-бла-бла-бла. Бла-бла-бла-бла и бла-бла-бла..." Нэ? Вы так вменяемо и не объяснили, почему мясная механика во времена Q3 была супер, а вот сейчас внезапно стала говном Когда-то "мясная механика" Марио и Баттлтоатс на Денди тоже была супер... Нет, серьёзно. Если понял о чём я веду речь, значит для тебя ещё не всё потеряно. Во-вторых, пустые оскорбления ни о чем явно не придают веса твоим словам, а лишь нетонко намекают на слабость вашей позиции. Да ладно вам, сударь, полноте... В-третьих, сударь, а с чего вы взяли, что имеете право вешать ярлыки. Я еще раз скажу, от того, что такого мультиплеера стало много, его механика ВНЕЗАПНО не стала убогой. Людям любого возраста и развития может захотеться динамики в геймплее, бешеного адреналина, спинномозгового развлечения, а мясной мультиплеер CoD и Crysis 2 легко удовлетворяет эти потребности. На пять минут? Может быть. (В мульт второго круизиса я столько и проиграл) Потом в такие "мясные игрушки" остаётся играть только школота... У тех же, у кого кроме спинного мозга есть ещё и головной - ждут третью батлу. К примеру...

0

Первая часть была лучше!Все заработчики ленятся и делают фиговые игры!(=)3

0

Голос совсем другой, хотя обзор на Napoleon вроде тоже Владислав озвучивал?

0

Божественная, прекрасная, сказочно красивая, великая игра!

0

я в ахуе. Сравнивать крайзис с тотал вар?? Че за глупость! Причем крайзис 2 то еще говно по сравнению с первой частью. Shogun 2 пока еще не поиграл, потом отпишусь.

0

EasyCompany И в чем я не прав? В ней шикарная графика? Нет. Она несет что-то новое в плане геймплея? Нет. Продолжают толкать одно и тоже наивным дурачкам.

-1

Игра шедевральна. Очень радует то что действие не в средневековье от которого меня уже изрядно тошнит.

-1

Вроде игра кошерная Жаль я не умею играть в стратегии(

-1

да, графа аблденная, много функций, но, есть одно самое большое "НО" которое делает знаменитые игры ничтожными - веселье, в игре вообще нет веселья, я прошёл игру лишь ради того, что люблю серию Total War, ужас, разработчики вообще потеряли талант делать "весёлые" игры. В общем, всё абалденно, но игру полностью портит одно - отсутствие веселья, ибо мы играем для получения удовольствия! Вот я ожидаю новый проект, то есть следующий проект - Medieval 3, надеюсь, что хоть к 2013 году выйдет.

-1

Я согласен с "Napoleon Total War - абалденная игра!!!!!!" 5.57 - 6.01 - да, точно, Rome TOtal War - лучшая серия!!!!!

-1

игра шлак однообразные юниты тотал вар 2 во много раз лучше

-1

Archybald Крайзис 2 великолепная игра, а крузис 1 шлак, ок ?

-2

Одна из самых убогих стратегий из всех что я только видел. Графика уровня 2007г и никаких изменений с момента выхода Рима. Полностью вторична и скучна. Моя оценка 1 из 10.

-2

Игра отцтой и не интесная фу. Но для пекаты сойдет.

-2

ТРЕШАК!. Очердной ПеКа трешак. ПеКи снова посасывают писи ^__^

-2

Archybald лучше уж в крусис погонять, чем задротить всякий шлак

-3

Японский шлак. Лучше в Эмпайр поиграть.

-3

Шлак еще тот, даже не хочу играть.

-9