А ты хочешь платить за политические игры власти?

А нам нужно платить за хлам,который зовётся Черноморским флотом?-ненужно вам платить конечно,как и выкручивать руки соседям газовой удавкой,да и юридической силы этот договор не имеет,так как не ратифицирован радой,пока регионы у власти будете спонсировать нашу тяжелую индустрию..цена вопроса-только идеологическая..ни военных ни економических выгод не заимеете..только клоны старых имперских замашек.

Это нормальная практика,все и заинтересованные в чём либо страны,оплачивают свои интересы,РФ флот в Крыму стратегически важен.Другой вопрос как это отразится на гражданах РФ,привычка властей решать все проблемы за счёт граждан вызывает опасения, что и в этом случае такие намерения присутствуют.Нужно протестовать всеми доступными способами,у гос-ва достаточно ресурсов не вешать сие на граждан.
PS сомневаюсь что РФ будет спонсировать Украину на халяву,эти времена прошли,всех тонкостей мы не знаем,так что и граждане Украины видимо огребут по полной программе.

взял оздоровление украинской экономики на себя, но заплатят за это российские налогоплательщики.
. Ну взять эти 3 млрд. и поделить на где-то 140 мил-в граждан, то и не такая большая сумма выходит:) И вообще такая практика вполне распространена в мире, так что не надо истерик устраивать.


А нам нужно платить за хлам,который зовётся Черноморским флотом?
Правда? Прям хлам?

При этом мы прекрасно понимаем,что эпоха кучмизма вернётся снова и Янукович так же будет стараться "дружить со всеми" и посасывая газовую грудь России подумывать и Евросоюзе с НАТО.
Где предпосылочки этому бла,бла?

да и юридической силы этот договор не имеет,так как не ратифицирован радой
Ну хоть Крысолов не сказал, что это нарушает вашу Конституцию.

только идеологическая..ни военных ни економических выгод не заимеете..только клоны старых имперских замашек.
Ну что так тебя заклинило на имперских замашках РФ? Ну не получится в 2017 году помахать ручкой ЧФ как ты говорил/надеялся, ты главное сильно не расстраивайся по поводу еще 25-и лет и говорить от своей досады о том, что РФ ничего не заимеет с этого и не придется.

как и выкручивать руки соседям газовой удавкой
Вот потоки будут и никто руки выкручивать не будет.

Ну взять эти 3 млрд. и поделить на где-то 140 мил-в граждан, то и не такая большая сумма выходит:) И вообще такая практика вполне распространена в мире, так что не надо истерик устраивать.
Мда,как всё просто просто диву даёшся да? Да только не просто.
Ты думаешь так будут делать газпром? Пффф,нет никто не будет так явно людям говорить о том,что они должны платить,просто повысят тарифы уже говорилось что цены на газ в России выведут на европейский уровень.
http://www.newsru.com/columnists/21apr2010/blant.html


Где предпосылочки этому бла,бла?
Это очевидно. Глупо думать,что Янукович вдруг так возлюбил Россию и отказался от Евросоюза и НАТО. Естественно нет.

Ну взять эти 3 млрд. и поделить на где-то 140 мил-в граждан, то и не такая большая сумма выходит:)
Ну ну,и все эти 140 млн. работающие люди получающие хорошую зарплату.

Да и без этого в России газ дорожает,просто ещё больше подымут,это просто смешно,страна в которой много газа,должна ещё в три дорого продавать его своим же гражданам,так же и бензин.Да и деньги идут в карман газовым магнатам,а в казну идут копейки.

просто повысят тарифы уже говорилось что цены на газ в России выведут на европейский уровень.
Ну для начала нужно вывести:) Да и даже при таком раскладе я сомневаюсь, что не было бы повышения тарифов, не будь этого договора с Украиной.

Глупо думать,что Янукович вдруг так возлюбил Россию и отказался от Евросоюза и НАТО. Естественно нет.
Ой, а он выступал когда-либо за вступление в НАТО?

Ну для начала нужно вывести:)
Уж когда это выгодно,то можешь не сомневаться-выведут.

Да и даже при таком раскладе я сомневаюсь, что не было бы повышения тарифов, не будь этого договора с Украиной.
Возможно, а может всё просто так хорошо совпало. Теперь уже не имеет значения.

Ой, а он выступал когда-либо за вступление в НАТО?
Против он то же не выступал,просто он более спокоен в этом плане,чем Ющ,понимая,что сейчас и в ближайшем будущем НАТО Украине не светит лишь за плевки в сторону России,впрочем так же,как и Евросоюз особенно на волне ещё не потухшего кризиса, там своих дармоедов хватает на подобии Греции.

kuky
"граждане Украины видимо огребут по полной программе."
Именно. Говорят, что цена на закупку газа никак на тарифы не повлияет.

В Украине не повлияет.

Возможно, а может всё просто так хорошо совпало. Теперь уже не имеет значения.
Вот вот, как я и говорила не надо "истерик". А что вообще касается налогоплательщиков и за что им приходится платить, то это вполне закономерно в Мире. Пример, США и война в Ираке.

Против он то же не выступал,просто он более спокоен в этом плане,чем Ющ,понимая,что сейчас и в ближайшем будущем НАТО Украине не светит, так же,как и Евросоюз особенно
Ну вообще-то он говорил, что не против вступления в "зону Евро" и против вступления в НАТО. А ликвидировав комиссию по вопросам подготовки страны к вступлению в НАТО и НЦ по вопросам евроатлантической интеграции. Это говорит, что вопрос о вступление в НАТО не стоит.

Inteprio-......впрочем так же,как и Евросоюз особенно на волне ещё не потухшего кризиса, там своих дармоедов хватает на подобии Греции.



--------------------------------------------------------------------------------
Евроэкономисты и политологи уже говорят однозначно,расширения Евросоюза небудет НИКОГДА,а вот сокращение вполне возможно(особено что касается евровалюты).

Вот вот, как я и говорила не надо "истерик".
Истерик? Кто их устраивает? Просто мало кому нравиться платить за то,что ему не нужно.


А что вообще касается налогоплательщиков и за что им приходится платить, то это вполне закономерно в Мире. Пример, США и война в Ираке.
Война-это одно,тем более США есть США и газ-это реальный товар,а не налог. Нашим бабушкам нет особого дела до Ирака или ЧФ,платить им придётся за убытки мегакорпорации из своего и так не самого широкого кармана.

Это говорит, что вопрос о вступление в НАТО не стоит.
Этот вопрос не похоронен на вечно, если не у Януковича,дак у многих других этот вопрос стоит и стоять будет. Да впрочем,чёрт с ним со вступлением, никто не отменял просто взаимовыгодного сотрудничества.

Газета РБК daily отмечает, что "Газпром" взял оздоровление украинской экономики на себя, но заплатят за это российские налогоплательщики.

Каким макаром тут налогоплательщики???))0_О
Плата за газ и эл-во---Это оплата услуг. При желании, можете и отказаться, а комп у соседей заряжать)

Война-это одно,тем более США есть США
Не, ну интересно. Война и США, и их налогоплательщики энто одно, c другой планеты что ли? А нефть в Ираке ведь тоже реальный товар за который гибнут люди и эту войну по сути оплачивают их налогоплательщики. А ведь многим так же нет дела до амбиций их руководства, а приходится платить.


Этот вопрос не похоронен на вечно, если не у Януковича,дак у многих других этот вопрос стоит и стоять будет. Да впрочем,чёрт с ним со вступлением, никто не отменял просто взаимовыгодного сотрудничества.
А никто и не говорит, что этот вопрос похоронен "заживо" и на вечно. Говорится лишь о проводимой политике именно Януковича в этом вопросе.

При желании, можете и отказаться, а комп у соседей заряжать)
Хм, тогда электроудленнитель может стать дефицитом)


Нашим бабушкам нет особого дела до Ирака или ЧФ,платить им придётся за убытки мегакорпорации из своего и так не самого широкого кармана.
Уже вроде говорилось, что не факт что существует взаимосвязь между этими событиями.

А нефть в Ираке ведь тоже реальный товар за который гибнут люди и эту войну по сути оплачивают их налогоплательщики. А ведь многим так же нет дела до амбиций их руководства, а приходится платить.
Да но за счёт войны этой и нефти,страна как раз ещё и богата, и свои геополитические цели реально реализует,чтобы не говорили по первым каналам. Налогоплательщики,там МОГУТ платить и жить нормально,в отличии от нашего народонаселения вот в чём разница. Да и потом,кто нибудь слышал,что когда началась война в Ираке или Афганистане налоги или цены вдруг существенно поползли вверх? А вот доллар вырос себе голубчик.


Уже вроде говорилось, что не факт что существует взаимосвязь между этими событиями.
Интересно с чего бы тогда газпром восполнял бы свои потери? Как я уже говорил,сейчас когда цены на услуги ЖКХ и так не маленькие и говорят об этом всё больше "просто так" ничего бы повышать не стали.Связь прямая, но естественно никто не скажет и не вынесет отдельной строкой в платёжках "пошлина на флот". Понятно,что это всё заранее просчитывается,чтобы никаких прямых связей так очевидно не было и лишних вопросов не возникало.

Да но за счёт войны этой и нефти,страна как раз ещё и богата, и свои геополитические цели реально реализует.
И Россия тоже реализует свои интересы.
Хотя я бы с такой уверенностью не говорила, что США из-за этой войны и нефти стала еще богаче. На воен. конфликты США тратятся огромные деньги и затраты явно не окупаются. А с чего ты взял, что все таки реально реализует свои цели, разве она добилась поставленных целей и не увязла в своих развязанных конфликтах?


А вот доллар вырос себе голубчик.
Он и падал. А еще у США растет внешний гос. долг/ дефицит бюджета. Все как у людей:)


Налогоплательщики,там МОГУТ платить и жить нормально
А все? Не надо из США делать страну-сказку.


никто не скажет и не вынесет отдельной строкой в платёжка "пошлина на флот"
а я не против такой строчки в своей платежки:)))

И Россия тоже реализует свои интересы.
Какие же? Дружба народов,но как всегда за наш счёт?


Хотя я бы с такой уверенностью не говорила, что США из-за этой войны и нефти стала еще богаче. На воен. конфликты США тратятся огромные деньги и затраты явно не окупаются.
Если бы они не окупались,то они бы давно разорились. А так пока весь мир поддерживает их же,ими же напечатанными долларами, ничего ощутимого не произойдёт. Даже кризис не заставил закончить дорогостоящие военные компании.

А с чего ты взял, что все таки реально реализует свои цели, разве она добилась поставленных целей?
Ну если верить их же высказыванием и целям "принести мир и демократию" то нет. На самом деле это конечно всё бред, но венно-промышленный комплекс поддержан, ближний восток под контролем, Афганистан-ключ к Азии,где множество стран опять же под контролем. И кому дело до моджахедом и террористов,они всё равно больше убивают своих же,чем американцев ил других солдат НАТО. Если бы они не достигли,того чего хотели не сидели бы там почитай 10 лет. И ещё просидят,или как минимум будут держать свои базы и марионеточные правительства.


А все? Не надо из США делать страну-сказку.
А кто делает? Все не все, а войны продолжаются уровень жизни хороший.

а я не против такой строчки в своей платежки:)))
Ох патриотизм, это так выгодно XD Стадо шириться. Не о том думаете, оставить глупые надежды "на великое будущее" с Путиным.

просто повысят тарифы уже говорилось что цены на газ в России выведут на европейский уровень.
Пусть сначала уровень жизни подымут до европейского и зарплаты сделают как в европе.

Какие же?
Сохранение базы ЧФ.

Если бы они не окупались,то они бы давно разорились. А так пока весь мир поддерживает их же,ими же напечатанными долларами, ничего ощутимого не произойдёт. Даже кризис не заставил закончить дорогостоящие военные компании.
Да брось, разорились бы. Но ведь Обама не спроста говорит о сокращение военных расходов, это что от хорошей жизни?

ближний восток под контролем, Афганистан-ключ к Азии,где множество стран опять же под контролем. Если бы они не достигли,того чего хотели не сидели бы там почитай 10 лет.
Да что за бред, где у них БВ под контролем? Где у них все тот же Афган под контролем?
Сидеть в регионе по разному можно.... увязнуть можно и еще на лет 10....я и не спорю. И усаженное марионеточное правительство не залог успеха и тем более контроля вцелом в регионе. Тебе пример Лат. Америка.

Ох патриотизм, это так выгодно XD Стадо шириться.....
Какой ужас, аш смешно:)))

Сохранение базы ЧФ.
Точнее того,что от неё осталось. Ну да для виду сойдёт.


Да брось, разорились бы. Но ведь Обама не спроста говорит о сокращение военных расходов, это что от хорошей жизни?
Вот именно,значит окупаются. А Обама много чего может говорить, но пока ничего не происходит.

Да что за бред, где у них БВ под контролем? Где у них все тот же Афган под контролем?
Да главное под контролем не сами Ирак или Афганистан,а страны за их пределами. Имея значительные военные силы скажем в Афганистане оттуда контролируются множество других стран. И главный конкурент-Китай. А то,что там моджахеды,взрывы и прочая шалошня,дак это даже хорошо ибо если не будут взрывать,сразу появятся вопросы а чего они там сидят вообще?

Какой ужас, аш смешно:)))
Смешно? Чтож жаль,ибо симптом.

Чтобы вы не говорили, но ЧФ уже пригодился в конфликте 08.08.08. и его наличие уже идёт во благо России, хотя бы тем, что он там есть)))

Точнее того,что от неё осталось. Ну да для виду сойдёт.
Ну расскажи о убогости ЧФ и о том, что он нам не нужен?

Вот именно,значит окупаются.
Хосподи, это сокращение нужно для сокращения дефицита бюджета страны.

Да главное под контролем не сами Ирак или Афганистан,а страны за их пределами.
А кто говорит только о Ираке и Афганистане. Я тебя спросила о твоем утверждение, что весь БВ под контролем США.

сразу появятся вопросы а чего они там сидят вообще?
Да какие вопросы и так всем понятно зачем они там сидят.

Смешно? Чтож жаль,ибо симптом.
Я просто поражаюсь, сколько психоврачей развелось:)

Точнее того,что от неё осталось. Ну да для виду сойдёт.
А нам разве нам не нужны военные базы в других государствах?

А нам разве нам не нужны военные базы в других государствах?
Для таких как Inteprio, они нужны только США для контроля.

Ну расскажи о убогости ЧФ и о том, что он нам не нужен?
Только не надо говорить,что ты сама не знаешь. Или расскажешь о его величии и о том,что он нужен?

Хосподи, это сокращение нужно для сокращения дефицита бюджета страны.
Какое сокращение? Оно было? Где оно?


Я тебя спросила о твоем утверждение, что весь БВ под контролем США.
Под контролем,не значит что захвачен и всё управляется США,под контролем,это значит,что любая ситуация не останется без внимания. Что тот же не дружественные Иран на политическом уровне контролируется,а не на военном. и с этой силой нужно считаться.


Я просто поражаюсь, сколько психоврачей развелось:)
Да психология тут абсолютно не причём. XD

что он нужен?
Я же показал на примере.

Что тот же не дружественные Иран на политическом уровне контролируется,а не на военном. и с этой силой нужно считаться.
Ой, Иран то? Пешка в геополитической игре "больших" дяденек из США, России и Брюсселя....)

Ставим вопрос иначе.
А ты готов платить за то, чтобы на Украине был наш флот а не НАТОвский?

А ты готов платить за то, чтобы на Украине был наш флот а не НАТОвский?
А кто вообще готов платить за то,что ему ничего не даст? Совсем оголтелые патриоты? Пережитки совка? В данном случае мы вообще платим газовым олигархам и наши деньги в их карманах осядут.

Разве простой народ платит из своего кармана за черноморский флот?

Разве простой народ платит из своего кармана за черноморский флот?
Эххх ты ссылки выше почитай.

Хорошо. поставим вопрос так. Вы готовы платить за собственное благополучие и безопасность? и ваших детей тоже?

2Нихилиант
Именно за содержание флота и аренду базы---да, но это сопоставимая цена перед тем преимуществом, что ЧФ нам даёт.
НО!!!!Не Газпрому за услугу энергообеспечения нашего жилища)))

Inteprio
Если ты правда считаешь что наличие войск на стратегически-важной позиции ничего не даёт стране...

Хорошо. поставим вопрос так. Вы готовы платить за собственное благополучие и безопасность? и ваших детей тоже?
Вот тут и спорный момент встаёт,а насколько оно зависит от конкретно ЧФ то? Если его не станет,каким образом это повлияет на нашу безопасность? Вот если бы я например,был уверен,что это ради безопасности граждан и страны, то да я готов платить даже отдельно по платёжке в кассу. Пока же у меня вызывает сомнение,что ЧФ вообще как то влияет на безопасность страны,а тем более мою или моих детей. Больше именно олицетворяет "маленькую победу" России и её нынешние амбиции.

Эххх ты ссылки выше почитай.
Там не написано про ЧФ
Вот тут и спорный момент встаёт,а насколько оно зависит от конкретно ЧФ то?
А если начнётся война между НАТО и Россией? Это стратегически важная позиция. Я думаю, что американские базы в Африке тоже особо не защищают американских граждан.

А если начнётся война между НАТО и Россией?
Вы застряли во времени? Война России и НАТО. Боже...вроде,как в школе уже этому не учат. Совковская паранойя.

В результате за газовую скидку Украине полностью заплатит российский бюджет.
Слава России!))) "Дружба" за деньги это в лучших традициях СССР. Интересно сколько примерно стоит постройка новой базы для флота? Сопоставимы ли затраты?

Нихилант
"Украина получит скидку на российский газ в размере 100 долларов при цене более 330 долларов за тысячу кубов или 30% от конкретной цены", - заявил в среду Дмитрий Медведев по итогам переговоров с Виктором Януковичем.

В обмен Украина продлит на 25 лет срок базирования Черноморского флота России, а российская сторона, соответственно, в течение этого периода будет вкладывать в экономику и инфраструктуру Севастополя значительные инвестиции.

В результате за газовую скидку Украине полностью заплатит российский бюджет. По подсчетам Александра Назарова из ИФК "Метрополь", в 2010 года это выльется в три млрд долларов неполученных доходов, в 2011 году - до 4 млрд. При максимальных объемах поставок за десять лет бюджет России недосчитается 39 млрд долларов.

Проще говоря, российские потребители с 1 января переходят на мировые цены на газ, которые будут скорректированы неким понижающим коэффициентом. И в том, что цена на газ внутри России вырастет, а "Газпром" постарается максимально компенсировать потери, которые будут получены в результате договоренности с Украиной, сомневаться не приходится.
Так ясно?

Только не надо говорить,что ты сама не знаешь. Или расскажешь о его величии и о том,что он нужен?
Скажу кратко, нужен для контроля акватории ЧМ и для безопасности как уже здесь многие говорили.


Какое сокращение? Оно было? Где оно?
Ну что я могу сказать, поинтересуйся такими вещами и для чего это нужно. И какие проблемы существуют у США в этом плане.

...под контролем,это значит,что любая ситуация не останется без внимания....
Внимание и контроль за ситуацией все же разные вещи.
Ну как Иран особо контролируется на политическом уровне? Желаемые США санкции не могут ввести и разобраться с их ядерной программой. В свое время ведь говорили о возможной военной операции против Ирана.

Пока же у меня вызывает сомнение,что ЧФ вообще как то влияет на безопасность страны,а тем более мою или моих детей.
Если сейчас нет военной угрозы стране, то это не означает, что ее не будет в будущем.

Вы застряли во времени? Война России и НАТО. Боже...вроде,как в школе уже этому не учат. Совковская паранойя.
Я лишь предположил. Какая совковая паранойя? Да и при СССР не учили, что война может быть с НАТО. Вот например уже был конфликт с Грузией. ЧФ сыграл там свою роль.
Так ясно?
Я что-то не понимаю. Где там про платежи, которые будут делать простые граждане за ЧФ?

Скажу кратко, нужен для контроля акватории ЧМ и для безопасности как уже здесь многие говорили.
В нынешнем своём состоянии он по сути там для виду.
А вот посмотрим на флот скажем Турции
http://www.flot.com/news/vpk/index.php?ELEMENT_ID=33746


Ну что я могу сказать, поинтересуйся такими вещами и для чего это нужно. И какие проблемы существуют у США в этом плане.
Ты конкретно назови,когда и на какую часть произошли сокращения.


Если сейчас нет военной угрозы стране, то это не означает, что ее не будет в будущем.
Да,ну тогда нам пора беспокоиться не о том,чтобы он там дольше ржавел,а том,чтобы он был боеспособен.
http://kprf.ru/rus_soc/58714.html

Да и при СССР не учили, что война может быть с НАТО.
XD Ну-ну, ну-ну.

Я что-то не понимаю. Где там про платежи, которые будут делать простые граждане за ЧФ?
Ты прикидываешься? Там чёрным по белому сказано кто будет платить за скидку Украине и почему собственно её дали.

XD Ну-ну, ну-ну.
Ну, у вас есть ссылка или Вы сами видели?
Ты прикидываешься? Там чёрным по белому сказано кто будет платить за скидку Украине и почему собственно её дали.
Не написано там о плате за ЧФ.

http://www.vesti.ru/videos?vid=147844&doc_type=news&doc_id=205452

Ну, у вас есть ссылка или Вы сами видели?
Чёрт ссылка XD Ну ладно,вот тебе ссылка-http://www.coldwar.ru/
http://www.coldwar.ru/propaganda.php

Не написано там о плате за ЧФ.
http://www.newsru.com/finance/21apr2010/yanukmed.html
Нет ты глуп? Кто будет писать,что россияне ещё и обязаны платить за ЧФ прямым текстом? Ты там за дураков считаешь людей что ли? XD

Чёрт ссылка XD Ну ладно,вот тебе ссылка-www.coldwar.ru/
Где там про учебники написано?
www.newsru.com/finance/21apr2010/yanukmed.html
Да где там написано, что налогоплательщики будут платить за содержание ЧФ?!
Нет ты глуп? Кто будет писать,что россияне ещё и обязаны платить за ЧФ прямым текстом? Ты там за дураков считаешь людей что ли? XD
И что? Мы должны делать ложные предположения?

Где там про учебники написано?
А кто говорил про учебники? Я сказал в школах, и то образно, естественно там напрямую не учили,что Америка-враг (ну по крайней мере я не слышал), но без этого все понимали,кто по ту сторону океана.

Да где там написано, что налогоплательщики будут платить за содержание ЧФ?!
Такого никто и не напишет,но ты либо тупой извиняюсь,либо прикидываешься ,что не понимаешь по какой причине российские граждане будут больше платить за газ.

И что? Мы должны делать ложные предположения?
Мы? Не должны, но назвать это ложными предположениями может лишь баран. Наверное трудно не понимать,что ЧФ остался в Украине не по доброте душевной Януковича.

А кто говорил про учебники?
Да это я просто перепутал.
Я сказал в школах, и то образно, естественно там напрямую не учили,что Америка-враг (ну по крайней мере я не слышал), но без этого все понимали,кто по ту сторону океана.
Можно сказать, что и в США так было.
Наверное трудно не понимать,что ЧФ остался в Украине не по доброте душевной Януковича.
Он остался за снижение газа Украине.

Он остался за снижение газа Украине.
А из за этого не дополучит газпром, и это компенсируют граждане страны. Теперь понятно за что платят российские граждане? Вот такая цепочка.

2Inteprio
Вы мою видяшку посмотрели? Ну, как, нужна нам база в Севастополе?
А из за этого не дополучит газпром, и это компенсируют граждане страны. Теперь понятно за что платят российские граждане? Вот такая цепочка.
Стандартная ошибка. В детсве я так же считал. НЕТ! Они производят столько газа, сколько смогут продать. Надо сейчас будет продавать больше, добудут. Главное, чтоб им самим в убыток за обслуживание гтс не шло. И да, вы не поверите, они тоже платят налоги)))

Да,ну тогда нам пора беспокоиться не о том,чтобы он там дольше ржавел,а том,чтобы он был боеспособен.
Из твоих же ссылок
http://www.newsru.com/russia/21apr2010/flot_podlodki.html

Вы мою видяшку посмотрели? Ну, как, нужна нам база в Севастополе?
Тем,что затопила один грузинский катер и один повредила? XD Мда...

Стандартная ошибка. В детсве я так же считал. НЕТ! Они производят столько газа, сколько смогут продать. Надо сейчас будет продавать больше, добудут. Главное, чтоб им самим в убыток за обслуживание гтс не шло. И да, вы не поверите, они тоже платят налоги)))
Они не "производят" газ на каких нибудь заводах. Это не тот товар,потребление которого нормировано. Нельзя просто взять и добыть больше, это стоит денег вообще то, больше добыть. И да я без тебя знаю,что они платят налоги,но причём тут вообще налоги? Газ не налог,я уже говорил. Причём опять же,чем больше они добудут,тем больше заплатят сами налогов. Т.ч. если бы всё так просто было,как вы хотите.


Из твоих же ссылок
Мда,смешно. Только флот той же Турции пополняется каждый год. Темпы насыщения нашей армии новым вооружением все прекрасно знают. Тем более новым его ещё назвать с натяжкой можно.

Они не "производят" газ на каких нибудь заводах. Это не тот товар,потребление которого нормировано.
Ну, почти. Рао "газпром" --холдинг, содержит под своим руководством дочерние газо/нефте(где газ там и нефть)-добывающие компании, и не только. Контрольный пакет принадлежит гос-ву, и оно и управляет его политикой, как внешней так и внутренней. Потребление как раз таки нормировано. Они бы с радостью и больше добывали и продавали, было бы кому, да и доставка вещь не такая уж тревиальная. Не слушайте местных пиз.доболов про то, что сегодня-завтра недра иссякнут и ппц. лет на 50 ещё старых месторождений хватит.

Газ не налог,я уже говорил.
Вроде бы, это я говорил.

Причём опять же,чем больше они добудут,тем больше заплатят сами налогов. Т.ч. если бы всё так просто было,как вы хотите.
Вот именно. Чем больше прибыли они получат, тем больше денежек в казну пойдёт с налогов. А уж там как ими распорядятся наши власти, вы уж с них спрашивайте. Денежки(налоги) вы и платите на именно их содержание и подведомственных им социальных институтов(ментовка, армия и ЧФ, в частности).

Да, кстати, Газпром также продаёт нам газ, как и Украине через компании-посредники. А ценорегулированием занимается гос-во, как держатель контрольного пакета(ему выгода--дороже газ продадут, больше ему с налогов попадёт), к нему все притензии, если цену поднимут, но я что-то очень сомневаюсь. Мы ж (остальные потребители газпромовского газа, пусть, некоторые и не напрямую, а через вложенную в приобретаемые нами товары, цену) тоже ему денежек с налогов платим, что б они такой фигнёй не занимались, пока это не целеобразно.

сури
Ну что так тебя заклинило на имперских замашках РФ? Ну не получится в 2017 году помахать ручкой ЧФ как ты говорил/надеялся, ты главное сильно не расстраивайся по поводу еще 25-и лет и говорить от своей досады о том, что РФ ничего не заимеет с этого и не придется.-да мне пофиг...поживем-увидим,власть может поменятся к 2017году,

Inteprio
очень ли хочется рядовому российскому гражданину платить из своего кармана на попытки Кремля поддержать свои позиции и стремления "к великому будущему (с поднятием с колен конечно)"
Хочется или не очень, но если россияне не хотят оказаться на месте югославов или иракцев- то платить за право жить как им хочется, а не как хочется напр. США или Турции, придется.

А нам нужно платить за хлам,который зовётся Черноморским флотом?
Если нет желания видеть в паре десятков км. от своих берегов хлам который зовется "6-й американский флот"- нужно.

и посасывая газовую грудь России подумывать и Евросоюзе с НАТО.
До тех пор, пока есть база ЧФ ни о каком НАТО никто и думать не могет. А что касается ЕС, то это бы было выгодно больше России, чем той же Украине. Но учитывая сегодняшние проблемы как Украины, так и самого ЕС- дело это очень далеких перспектив.

Глупо думать,что Янукович вдруг так возлюбил Россию и отказался от Евросоюза и НАТО.
Он то не отказался(может быть)- это они отказались...

там своих дармоедов хватает на подобии Греции
О то ж...

Просто мало кому нравиться платить за то,что ему не нужно.
Не нравится- езжайте в Германию, там будете платить за войну в Афгане. Она для Германии ой как нужна...

Зачем корабли без солдат?
Попробуйте задуматься над вопросом: куда сажать самый умных, трезвых и подготовленных матросов, если кораблей нет? Может за "Морского охотника III"?

тем более США есть США
Исчерпывающее объяснение...

Нашим бабушкам нет особого дела до Ирака или ЧФ,платить им придётся за убытки мегакорпорации из своего и так не самого широкого кармана.
Я конечно дико извиняюсь, но кто будет платить за строительство "с нуля" крупной базы в Новороссийске или Гудауте? Неужто корпорации? Аль вы думаете, что база появится сама, путем естественного роста и оплодотворения?

Да но за счёт войны этой и нефти,страна как раз ещё и богата
Действительно?! А чего даже в конгрессе и сенате говорят, что подобная война им уже не по средствам? КГБ их подкупил?

Налогоплательщики,там МОГУТ платить и жить нормально
МОГЛИ бы- кризиса бы не было. И демонстрации протеста не собирались бы. И Буш- внук сейчас бы у руля был.

Да и потом,кто нибудь слышал,что когда началась война в Ираке или Афганистане налоги или цены вдруг существенно поползли вверх?
"Всем выйти из сумрака!"-(с). Голубчик, вы в коме несколько лет были? Случаем не вспомните что там осенью 2008-го началось? И из какой страны сия зараза поперла?

Дружба народов,но как всегда за наш счёт?
И кто же в наше время просто так дружить изволит с теми же США? Как там с Тайванем, Кореей, Израилем и даже Косово?

Даже кризис не заставил закончить дорогостоящие военные компании.
Дык есть интересы гос-ва, а есть интересы "уважаемых членов общества" из форбсовых списков, а есть просто глупость- вон Союз уже по всем швам трещал, а в Афгане еще в атаки ходили и наступления разрабатывали...

Если бы они не достигли,того чего хотели не сидели бы там почитай 10 лет.
А СССР достиг в Афгане чего хотел? А США во Вьетнаме? А сколько там все лет крутилось?

Афганистан-ключ к Азии
Кончайте прикалываться. Китай- ключ к Азии..

Имея значительные военные силы скажем в Афганистане оттуда контролируются множество других стран. И главный конкурент-Китай.
Не смешите- 100тыс разномастного контингента без ОМП и с дико растянутыми коммуникациями, боящиеся без прикрытия носа показать из-за укреплений своих баз- это угроза Китаю?!!! Кого они там контролируют, кроме территории своих баз? Они даже за их стенами ни фига не контролируют...

дак это даже хорошо ибо если не будут взрывать,сразу появятся вопросы а чего они там сидят вообще?
Это вам новую "генеральную линию" из вашингтонского обкома партии спустили? Вы Оруэлла случаем не читали? Новояз какой-то выходит...Хотя... опасно мыслите господин...Если продолжать логику вашу, то выходит, что США сами себя 11.09. рванули, что бы иметь повод по всему миру воевать?

Только не надо говорить,что ты сама не знаешь.
Как любопытно- в кой-то веке среди нас появился высокопоставленный флотский офицер или сотрудник Генштаба...

под контролем,это значит,что любая ситуация не останется без внимания.
Великолепно! Израиль не остается без моего внимания- я контролирую Израиль. То-то евреи удивятся...Кажись пора поинтересоваться югом Африки- все же алмазы штука полезная...

А кто вообще готов платить за то,что ему ничего не даст?
Что-то вас фиг поймешь- солдаты в Афгане США много дают, а целый флот в Крыму России один убыток. Какая-то "перпендикулярная логика"...или вполне конкретная для конкретных стран и людей...

Если его не станет,каким образом это повлияет на нашу безопасность?
А вы про Югославию вспомните- авось поймете...Скажу даже больше- наличие ЧФ влияет не только на безопасность РФ, но даже и на нашу, т.к. без наличия данной военной структуры боюсь у нас бы начались очень большие проблемы с татарами и поддерживающей их Турцией.

А вот посмотрим на флот скажем Турци
И что я должен там увидеть? Да, флот не малый. Для украинского ЧФ в его нынешнем состоянии- это серьезная проблема, особенно подлодки и непропорционально кол-во десантных судов(что само по себе на дурные мысли наводит), но напр. у них нет ни одного корабля класса "Москва". И если приплюсовать даже не ядерные силы береговой обороны России в регионе, то турецкому флоту без поддержки др. флотов стран НАТО придется держаться по дальше в море и к ПВО своей по ближе. Хотя все это из разряда фантастики, ибо Турция страна НАТО, а если конфликт НАТО-Россия начнется, очень быстро полетят во все стороны ядерные боевые блоки. И тогда уже абсолютно без разницы будет у кого каких кораблей больше- всем один конец будет.

Наверное трудно не понимать,что ЧФ остался в Украине не по доброте душевной Януковича.
А вы не назовете мне страну, где бы базы иностранные располагались "за так"? Я вот где не вспомню, везде они находятся либо за финансовые выгоды, либо держат на своих штыках действующий режим, дабы его "довольные" местные жители не сожрали с потрохами.

Тем,что затопила один грузинский катер и один повредила?
Дык сколько исторг из недр своих великий грузинский флот, гроза и кошмар всех галстуков- столько и оприходовали.

Hameln-крысолов
как и выкручивать руки соседям газовой удавкой
А кто кому выкручивает? Бизнес, свободный рынок- идем и покупаем где дешевле. Нет дешевле? Тогда надо как-то договариваться. Если вы мне даете иногда в аренду свою машину, то я вам могу беспроцентно денег одолжить, а если вы жлобствуете, тогда я вас посылаю куда подальше или процент накручиваю...

ни военных ни економических выгод не заимеете
Эк вы сказанули! А такая база как севастопольская вам не военная выгода? Равно как и довольно много уже наших компаний начинают иметь хоть часть капитала из России.

Енот полоскун
Интересно сколько примерно стоит постройка новой базы для флота?
В "Евроновостях" говорили о цифре 50-100млрд американских рублей и 5-10 годах времени.

alarich
власть может поменятся к 2017году,
Власть то может, а вот источники энергоносителей- нет.

Хочется или не очень, но если россияне не хотят оказаться на месте югославов или иракцев- то платить за право жить как им хочется, а не как хочется напр. США или Турции, придется.
Это глупость. Ну действительно, глупо думать что Россия станет,как Югославия или Ирак. Война с империалистическим миром и т.п. может пора понять,что мы нафиг не нужны? Наши ресурсы они и так покупают за свой же доллар.

Если нет желания видеть в паре десятков км. от своих берегов хлам который зовется "6-й американский флот"- нужно.
Ну кому пара десятков,а кому и не пара. И вообще с чего бы там появиться американскому флоту то? Ющенко то вроде как сбросили, или всё таки храните опасения и по поводу Януковича?


До тех пор, пока есть база ЧФ ни о каком НАТО никто и думать не могет.
При Юще вроде как думать не мешало. Даже учения проводить не мешало.


Не нравится- езжайте в Германию, там будете платить за войну в Афгане. Она для Германии ой как нужна...
Зачем в Германию,есть множество других красивых стран. Но дело не во мне, мне жаль тех кто за себя платить не может. Я говорю о ветеранах и пенсионерах, которые у нас местами платят по over 9000 тысяч за коммунальные услуги. Что им выбирать, ЧФ и "горжусь Россией" но но при этом нищенствую?

Я конечно дико извиняюсь, но кто будет платить за строительство "с нуля" крупной базы в Новороссийске или Гудауте? Неужто корпорации? Аль вы думаете, что база появится сама, путем естественного роста и оплодотворения?
Я не знаю кто будет. Можно конечно понять и так,ведь основа бюджета-деньги граждан. Но платить "за дружбу" государству я думаю не у кого особых желаний нет.

МОГЛИ бы- кризиса бы не было. И демонстрации протеста не собирались бы. И Буш- внук сейчас бы у руля был.
Да ты ещё и пророк. Достаточно рассуждать на тему "бы".

Кончайте прикалываться. Китай- ключ к Азии..
Афганистан граничит с Ираном на западе, Пакистаном — на юге и востоке, Туркменистаном, Узбекистаном и Таджикистаном — на севере и Китаем — в самой восточной части страны. Его геополитическое расположение — между Южной и Центральной Азией с одной стороны и Ближним Востоком с другой, что позволяет ему играть важную роль в экономических, политических и культурных отношениях между странами региона. Или у вас другие объяснения нахождения там сил НАТО?

Как любопытно- в кой-то веке среди нас появился высокопоставленный флотский офицер или сотрудник Генштаба...
А там выше есть ссылочка,где командующий Черноморским флотом России в 1998-2002 годах адмирал Владимир Комоедов прямо сказал,что из себя представляет ЧФ. Вот-http://kprf.ru/rus_soc/58714.html


Если продолжать логику вашу, то выходит, что США сами себя 11.09. рванули, что бы иметь повод по всему миру воевать?
Вообще то кто рванул не известно и спорно,но то что это стало поводом мы и так все знаем.


Что-то вас фиг поймешь- солдаты в Афгане США много дают, а целый флот в Крыму России один убыток. Какая-то "перпендикулярная логика"...или вполне конкретная для конкретных стран и людей...
Здесь исторический опыт,а не логика. Ибо любая война для США так или иначе оказывалась,как раз пополнением капиталов и способом увеличения благосостояния. Естественно не для всех,а ка ты сам и сказал для определённого круга. Но таковы реалии,как говорил Горбач. Военпром сейчас в США так же,как и у Германии до ВОВ-на первом месте.


А вы про Югославию вспомните- авось поймете...Скажу даже больше- наличие ЧФ влияет не только на безопасность РФ, но даже и на нашу, т.к. без наличия данной военной структуры боюсь у нас бы начались очень большие проблемы с татарами и поддерживающей их Турцией.
Это уже на паранойю похоже любезный,или фобию. Вы не раз говорили, о мощном щите в виде ЯО, а тут боитесь судьбы Югославии и Ирака. Ну а касаемо безопасности Украины...суверенная страна, юридически мы не обязаны защищать интересы Украины,мы же не военные партнёры.


А вы не назовете мне страну, где бы базы иностранные располагались "за так"?
Ближайший пример-Белоруссия с двумя нашими воен.базами. За них мы не платим (военные партнёры),но батька после договора Димочек уже начал репу то чесать, как бы ещё денег высосать с большого брата. Вот вам и "дружба".



Хотя все это из разряда фантастики, ибо Турция страна НАТО, а если конфликт НАТО-Россия начнется, очень быстро полетят во все стороны ядерные боевые блоки. И тогда уже абсолютно без разницы будет у кого каких кораблей больше- всем один конец будет.
Что же вы мне тогда про Югославию с Ираком втираете? У нас ядерных боеголовок и средств их доставки и без ЧФ предостаточно.

анкх8
Нет дешевле? Тогда надо как-то договариваться.-договариватся надо конечно..но всегда крайности..тимошенко сделала самый дорогой газ..янукович бросил под ноги национальный престиж и нацбезопасность..нейтральная страна...зачем нам базы? мне кажется ты действительно должен быть рад,обама продал украину новому хазяину.
а вот источники энергоносителей- нет-да 21 век доказал,что войнами многого не достигнеш..газ!!!!!-главный инструмент нынешнего неоколониализма.

янукович бросил под ноги национальный престиж и нацбезопасность..
Ога, злые москали захватили своими тоталитарными ручонками независимую Украину...

нихи
Как европейская демократическая нация мы должны продемонстрировать, что не кучка политиканов, а народ решает судьбу собственной страны. Мы защитим свободу и независимость Украины!", - вот цитата патриотов, я с ней солидарен,но протестовать не буду ...нет времени и желания.
Ога, злые москали захватили своими тоталитарными ручонками независимую Украину...-нихи,ты я вижу уже совсем освоился в политических темах..и пытаешся даже постебатся надомной:))),ручонки тоталитарные,это да..но ты ведь совсем незлой москаль?

вот цитата патриотов
Ну, есть разные патриоты...
но ты ведь совсем незлой москаль?
Я добрый)

Мда,смешно.
И зря:)

Ну а касаемо безопасности Украины...суверенная страна, юридически мы не обязаны защищать интересы Украины,мы же не военные партнёры.
А если попросить?:)
Да и нужный документик можно быстренько сфарганить.
И да... РФ кстати, может защищать своих граждан, если что. Ну или ВС (наход. за пределами страны) могут быть использованы для отражения/предотвращения агрессии против др. гос-ва.

да мне пофиг...поживем-увидим,власть может поменятся к 2017году,
И мне пофиг, да только смена власти (пусть и на анти...) не говорит о том, что ЧФ не останется все таки на своем законном месте)))

мне кажется ты действительно должен быть рад,обама продал украину новому хазяину.
Крысолов, брось постоянно искать хозяев для своей страны.

Если вы не хотите платить за политические игры власти, езжайте жить в Сан-Марино или куда нибудь в другую страну без полезных ископаемых, без выгадного географического положения, без ядерного оружия и вообще без чего б это ни было, на чем власть могла бы играть.
Если у власти хоть что то есть она будет на этом играть а народ будет за это платить. Любой народ. Хоть США, хоть Венесуэллы, хоть Афганистана. Таковы реалии.

Inteprio-Это глупость. Ну действительно, глупо думать что Россия станет,как Югославия или Ирак. Война с империалистическим миром и т.п. может пора понять,что мы нафиг не нужны? Наши ресурсы они и так покупают за свой же доллар.


Доллар доллару рознь,вот еслиб остался премьером Касьянов платили бы 20,а не 200 за кубометр.А ещё лучше вообще не платить,и начинать ядерную войну совсем не надо,надо всего лишь ослабить страну в военном плане,расставить в правительстве лояльных людей и потихохоньку прибирать все ресурсы к рукам,разговоры о несправедливости владения РФ сибири и тр территорий, ведутся давно и открыто.Ну а население постепенно пусть самоустраняется(создадим все условия,не перживайте:))те вымирает,едуны и пивуны никому не нужны пресная вода ужо в дефиците.

Новость дня! Германия объявила, что за скидку в 30% на газ она готова разместить российскую морскую базу в Ростоке, а за 40% в Берлине.

Новость дня! Германия объявила, что за скидку в 30% на газ она готова разместить российскую морскую базу в Ростоке, а за 40% в Берлине.



--------------------------------------------------------------------------------
Ага,то то они всё мечтают как бы амеров поскорей вытурить.На русских наверное заменить не терпится:))

Ага,то то они всё мечтают как бы амеров поскорей вытурить.На русских наверное заменить не терпится:))
Их вообще-то никто не спрашивает...