Я с детства болезненно отношусь к любому проявлению хамства. Из-за этого в детстве я постоянно с кем-то дрался, из школы возвращался с красным от замечаний дневником. Недавно нашел в ящике дневник за шестой класс. Первая неделя сентября: «Высокомерно вел себя на уроке математики», «Умышленно ставил учителя в неловкое положение» - это уже на географии. Таких замечаний всегда было много. И на то были причины. К примеру, я не понимал, почему к учителю я обязан обращаться по имени-отчеству, а он ко мне - по фамилии или имени? Поэтому когда звучала моя фамилия, то в ответ я произносил фамилию учителя - и его это всегда бесило. Он пытался талдычить мне про хамство, я объяснял, что это ответ на его же хамство. Но у учителя была красная ручка, чтобы оставить замечание в дневнике, а у меня - нет. Я проигрывал.
Но вот я вырос, школа и институт давно остались позади, а борьба с хамством продолжается. В такси - с орущей Ваенгой и Лепсом, а также таксистом, который не понимает, что не все хотят это слушать тридцать-сорок минут. В ресторане - с официантами, которые «забывают», что полчаса назад им звонили и бронировали столик. На улице - с ментами, которые гоняют нищих бабок, продающих возле метро цветы со своих шести соток. Мне часто говорят: но ведь они действуют по закону. Правильно, с этим я не спорю. Но сопровождать свои законные действие словами «карга», «старая дура», «пошла вон отсюда, убогая» - они не имеют никакого права.
С возрастом начинаешь понимать, что все это - борьба с ветряными мельницами. Я много где был, я много где жил две-три-семь недель. И нигде за границей бывшего СССР нет этой злости, нет настолько выраженного желания кого-то обхамить, оскорбить. Нет такого на английских или американских сайтах про игры, нет такого в немецкоговорящем фейсбуке. Просто нет и все тут. А если появляются отростки, то их безжалостно выкорчевывают само же общество или сообщество, если речь идет об интернете. А вы продолжайте рассуждать о своих «сониб-х», «пекате», «с-снули». Только не удивляйтесь, когда таксист будет возмущаться тем, что вы не хотите слушать Ваенгу, а полицейских будет выписывать подсрачники древней старухе. Потому что этот таксист или полицейский - это вы, десять-пятнадцать лет спустя.
P.S.Этот пост обращен к конкретной прослойке аудитории сайта. Он не обращен ко всем и каждому.
ЧАТ
А Пашка ведь прав, но врятли чтото изменится, ведь школота еще не поумнела, а когда взрослым начихать что ее чадо делает за компьютером, в общем - это уже болезнь общества, имхо.
Душевно,правдиво и отчасти грустно осознавать это,а уж когда ты всё это видишь своими глазами, то в данном случае начинаешь задаваться вопросами- *зачем и почему ?* К сожалению хамство для большинства является неотъемлемой частью жизни.
Так было так есть и так будет. Я когда узнал довольно трагичные истории итальянских архитекторов строивших для Ивана Грозного, о масштабах коррупции во времена Петра I осознал, что это территория такая, может магнитное поле или еще что. Человек тут исчезающе малозначим пред условными "пирамидами империи". Хамство это как моральная компенсация этого давящего факта. Потому никогда не будет, не верю, маленькой уютной России где комфортно буржуазии мелкой(которая прозвала себя креативным классом LOL хомячки точно). Все ее благополучие как песочные замки, красиво, но все понимают очень очень зыбко и непрочно. Но с другой стороны может в этом и сила, в джедайском смысле, кто знает. А что Запад.. Превращать людей в вежливых роботов с приклеенной улыбкой, в долбанных зомби, это не искренни они такие их так выдрессировали.
высокомерное поведение... ох браво, есть у многих людей не понимания того, что уважение должно иди от двух сторон, но неужто такое отношение не мешало в учебе, карьере? А вообще, это Россия, всем пофиг на бабак, все привыкли к хамству. А соснули и прочее, мне кажется, способ самовыражения, причем мелких индивидуумов . В других странах нету того, возможно потому, что там идет уважение сверху, т.е государство уважает народ, а не пытается его обмануть.
А я вообще считаю, что хамство - одно из главных бедствий нашей страны.
Botponevole Вот про корупцию - мне понятно. А вот про бабок - нет, вот честно. Почему здесь нет уважения к старшим? Ведь эти молодые менты - они веди чьи-то сыновья, внуки. Они разве не понимают, что с их матерью-бабушкой могут поступить точно также? Тут же какое-то чувство самосохранения должно быть... Vlaaadislav Есть в ваших словах правда. Но мне кажется, что начинать надо с самих себя. Я вот как барашка-тупилка всем в подъезде говорю "Добрый день". Через пять лет половина подъезда здоровается первой. Значит - половина уже сделала шаг в сторону добра)))
Spartak_13 Об этом и был пост. Ничего здесь не будет, пока все друг к другу будут относиться как скоты.
Печально, что те, кому этот блог был адресован просто пройдут мимо.
Pavel Astafew Про хамство там добавил, все ж взаимосвязано.
К сожалению, всегда умел только грубить.
Нет такого на английских или американских сайтах про игры, нет такого в немецкоговорящем фейсбуке. Какое-то слишком идеальное представление о Западе. Там тож приезжих негров, латиносов, турков и пр. много, со всеми вытекающими.(общался с теми , кто там был) На mycrysis не раз встречал оскорбления в сторону консолей и их защитников.
Ах, да, там еще на сайтах просто модераторы резвые и все. Не то что у нас...
Pavel Astafew Некоторые следуют таким путем: раз мне хамят, то и я буду в ответ. Что вы думаете по этому поводу?
NCR Ranger На mycrysis Ну, майкрайзис это вообще не пример. Покажите мне там крупный сайт с такоим уровнем агрессии, как в рунете. Подчеркиваю: проблемы есть в любой стране. Важно другое: какой процент общества в стране является неадекватным. Поверьте, у нас, увы, этот процент зашкаливает. Вы себе можете представить неадекватного полицейского в Британии? Я могу. Но я знаю, что будет с этим неадекватным полицеским там. А что будет у нас? А ничего. Потому что его делом будет заниматься такой же неадекватный. В этом и проблема.
Чтобы слицемерить, схитрить или сделать подлость, надо иметь какой-то ум; чтобы нахамить – ума не надо.
Да у вас бугративон, уважаемый!
Spartak_13 Когда был помоложе, так и поступал очень часто. Вы не подуймате, я тут не белый и не пушистый, не мессия и не обличитель. Это просто наблюдения и кое-какие вопросы к жизни) Сам не без греха.
_Lemon_ Я бы сказал что у вас, но не хочу в бан.
Pavel Astafew с полицией вообще другая ситуация, есть личности, у которых психическая устойчивость оставляет желать лучшего, они попросту те кого сажают, я даже не знаю почему, отсюда вся эта жестокость. Мне кажется, соседи здороваются лишь с вами, они не стали здороваться с другими людьми, остались по сути, такими же, просто привычка, рефлекс))а может и я ошибаюсь. Но все же вопрос был не закрыт, неужто требование уважения не мешало в жизни? Те же учителя, не "подлили"?
_Lemon_ Лемон настолько деградировал, что не может оставить нормальный комментарий к вполне серьезной теме.
Как же пичально все это... Бида бида. Главное блог так оригинален и свеж. Читаешь и понимаешь что, автор тонкая глубоко ранимая натура и весь мир не понимает его взглядов на мир (и единственно верных, ведь они его). И только он (кто же еще?) знает как надо и должно быть и что если он напишет про это в блоге все изменится! Вот серьезно если бы не знал кто это написал, решил бы что это написала школьница-семиклассница которую бросил парень, из-за того что родители не пустили её на школьную дискотеку, а те в свою очередь не пустили, потому что учительница поставила ей двойку по физике (которая её нафиг ненужна). И ей нужно было выплескнуть свои эмоции. Какого фига? Модеры удалите блог (какое вот отношение к играм?) и забаньте Астафьева (ЛОЛ!).
Pavel Astafew форчан или любая другая имиджборда, например. Троллят и оскорбляют там все: от мала до велика. Все трололо-мемы родом откуда, м? Повторюсь, просто там модеры шустрые и пользователи любят доносить. Вы себе можете представить неадекватного полицейского в Британии? Я могу. Но я знаю, что будет с этим неадекватным полицеским там. А что будет у нас? А ничего. Потому что его делом будет заниматься такой же неадекватный. В этом и проблема. Ага, были случаи, когда неадекватные полицейские(Америка) открывали огонь на поражение в неподходящих ситуациях, был даже случай когда полицай всадил в одного парня(С Казахстана он) 11 пуль... А наказание ему дали пустякое, насколько помню.
Prokop4ik75 Лемон как раз все правильно написал. Зачем писать очевидные вещи, которые уже мусолились 100500 раз, причем более умными людьми? Серьезные темы блин.
Pavel Astafew В США где давление социальной среды уже со школы самое высокое среди стран Запада, периодические слеты индивидуумов с катушек с расстрелами и прочим уже обыденное явление.
bIvan Тогда лучше уж совсем не писать, не?
И в этом блоге все правильно сказал. Меня тоже бесят хамы, но что с них взять? они же все убожество.
Я тут совершенно случано вспомнил свежий случай, когда Американский коп пристрелил инвалида, вооруженнго ручкой.
Дмитрий Левин И напишут: "Ниасилил,много букаф." Pavel Astafew Вообщем ты даже написал С возрастом начинаешь понимать.Ну так и должно пройти время, чтобы они думали по другому, иметь другую точку зрения. И вообще хамство будет всегда.В интернете, на улице, везде.Потому что, есть быдло, есть просто люди, которые думают, что они "выше". И ничего не изменить.Страна такая.
Pavel Astafew А я и не говорю, что вы белый и пушистый. В частности, я не одобрил бы такого отношения к учителю. Все-таки он старше. Просто я думаю, может это неправильно?
Vlaaadislav Проблем было куча. От вечно разодранных вещей - драки-драки-драки, до бесконечных - "Чтобы мать в школе была завтра". Но я как-то привык к тому, что мне придется трудиться чуть больше, чем если бы я был "мальчиком-зайчиком". bIvan А вы что здесь забыли? Или подмахнуть лемону зашли?:)
Spartak_13 Учителя в школах швеции, к примеру (знаю, потому что я там лично был), обращаются с детьми на равных. Там нет вообще проблем с тем, как ты кого назовешь - главное учиться, а не эти формальности. Дмитрий Левин Проблема в том, что в США - это событие, это катастрофа. А вы мне не напомните, что проишло с уродами, которые в ОВД Дальный засунули бутылку из-под шампанского человеку в анал*ое отверстие? Я вам скажу: ничего.
Таки выпьем же за наших "оруженосцев" ! Ведь без этих незримых верных товарищей мы просто ни на что не способны , будем таки честны ,ну хотя бы сами с собой ?! )
Нельзя изменить нашу прогнившую систему.
Pavel Astafew У их в США все событие и катастрофа, если высокий рейтинг гарантирован. Там вообще любят насилие и кровь при этом все делают постное лицо и говорят- Как это ужасно... Это как наши интернет СМИ раздувают любые инциденты или конфликты где есть национальная подоплека это гарантирует клики, а то что раздувается негатив и извещенные представления о реальности им НАСРАТЬ.
Pavel Astafew У меня два вопроса. 1. когда пойдут новости про Сталкер 2 ? 2. когда забанят Лемона ?
Pavel Astafew А вы мне не напомните, что проишло с уродами, которые в ОВД Дальный засунули бутылку из-под шампанского человеку в анал*ое отверстие? Я вам скажу: ничего. А что стало с военными, которые убивали и пытали безоружных иракцев в тюрьмах? Говно есть везде, вот просто где-то его больше, где-то меньше, где-то его убирают быстрее и молча. Сам бы хотел куда-нибудь свалить отсюда, да вот везде есть люди.
NCR Ranger Хорошо там, где нас нет.
NCR Ranger Плюсую насчет иностранцев. Pavel Astafew Покажите мне там крупный сайт с такоим уровнем агрессии, как в рунете. Да запросто.Youtube.com.Я там писал про ps3 версию Crysis, на что получил ответ от одного из юзеров:"Crysis isnt released on consoles you dumbf*ck".То есть меня назвали долбо*бом за то, что я говорил о ps3 версии игры, которой якобы не существует.Причем когда человеку 5 человек других сказали что он неправ, он не извинился даже, просто написал "oh shit it actually is".Такой то вежливый нехамоватый Запад.
Spartak_13 Я отправлюсь покорять Марс !
NCR Ranger Марсиане тоже хамье.
NCR Ranger не хотелось бы тебя расстраивать =) если вкратце, ребята собираются не просто слетать на Марс и вернуться обратно, а остаться там на вечное поселение. Так что люди будут и там )
Spartak_13 Щит, возможно обитатели других галактик будут вежливее...
Этот пост обращен к конкретной прослойке аудитории сайта. Ну, это так, формально, касается темы только краешком: мы все идеальны. Теперь, читаем, что мы пишем. К примеру, господин SAREF Profi Gamer считает, что люди, - давайте буду краток, - которые хамят другим людям - это быдло. Т.е., понимаете? - Я же в массе. Я с вами, ребята. Мы все - хорошие, а какие-то "они" - быдло :) На самом деле, быдло - никто. Следующая мысль не объективна, поскольку я не буду брать в учёт историю русского народа. Наше время - это стресс. Стресс по тому поводу, по тому и вот по этому. Дальше ещё интереснее. "С этим надо что-то делать" - и в правду. Либо на другого человека валится половина содержимого кузова полуторатонного грузовика с навозом, либо ответ будет таким, что мы будем показывать человеку, что он вовсе не особенный, будто проблемы есть у всех, хотя на самом деле мысль эта бессознательная, где в подсознании человек думает о своём, т.е. не у всех проблемы, а у меня лично. А ты - плохой нехороший, проходишь мимо меня без очереди к доктору. Т.е., конечно, проблемы есть у всех. И, в самом деле, глупо лишний раз упоминать об эгоизме людей. Но стоит сказать о нашей беспринципности. Ведь фактически, если человек учится смотреть на себя, - а не на "кого-то", - он начинает, - всё-равно будучи эгоистом, - думать: "Ну, блин. Ведь это Я. Как Я могу быть таким плохим? - Надо исправиться". Ну, а так мы все идеальны ;) Однако, признаться честно, это слишком в кратце. Привёл лишь один пример причины.
Max Fry поддерживаю точку зрения, однако обычно не озвучиваю её в подобного рода обсуждениях, потому что это обычно выливается либо в глупый срач, либо в унылые прения =)
Stormsaw А там точно людей нет?
NCR Ranger там люди есть, но они воспитанные и не хамят. Паралельная Вселенная же.
Spartak_13 Я хочу там жить! 1!12121!
bIvan Ну тише-тише)) Вас так разрывает.... Max Fry Здраво. MATI_mfv Я считаю, что ребенок сам может выбирать, как к нему обращаться. И если учитель не учитывает его пожеланий, то ребенок волен сам выбирать, как обращаться к учителю.
И да - Росея, моя Росея, ат вооолги и да яняясеея.
Легче всего сказать, что Путин виноват, а не сделать шаг в сторону самосовершенствования.
NCR Ranger Становись в очередь
А вы продолжайте рассуждать о своих «сониб-х», «пекате», «с-снули». Только не удивляйтесь, когда таксист будет возмущаться тем, что вы не хотите слушать Ваенгу, а полицейских будет выписывать подсрачники древней старухе. Потому что этот таксист или полицейский - это вы, десять-пятнадцать лет спустя. охлол, автор не понимает, это же суть™ пеге, без этого пеге и не пеге полицейских будет выписывать *ий
Inkvisitr А еще лучше - сказать, что _там_ тоже все плохо. Я считаю, лучше говорить, что там _лучше_. Всегда так говорить, и стремиться к лучшему. Тогда когда-нибудь _там_ будут говорить, что "А вот в России как круто, а"...
Spartak_13 Ты после меня занял место.
роисся вперде
NCR Ranger Ага
борьба с хамством методом хамства? ну и как?
Смотрите мои комменты в FacebookЕ. А Я БАНА НЕ БОЮСЬ,ГЕДЕЛИКСОМ Я ЛЕЧУСЬ!
kille[верните 3 моих акаунта]
Где Лемон ?!
Pavel Astafew Я считаю, лучше говорить, что там _лучше_. Это смотря как считать лучше: вот сравни жизнь российского олигарха/преуспевающего бизнесмена с жизнью обычного американского офисного клерка, студента-отличника МИТ и студента из какого-нибудь политеха, преподавателя из обычного американского колледжа и преподавателя со стажем из МГУ, Нью- Йоркскую Уолл-стрит с улицей Ленина в Мухосранске. Но, впрочем средневзвешенный результат все ж немного солиднее у США будет, но переезд туда(на запад) абсолютно не гарантирует тебе полную безопасность от тюрьмы(да и здоровья тож), богатства, известности, свободу. Нужно всего добиваться самому и тут, и там.
А ведь тронуло...
Все верно, за границей люди другие. Это чувствуется даже когда просто идешь по улице.
В своей заметке автор ссылается на запад, но ему почему-то невдомек, что все те проблемы, которые он описал являются как раз следствием того, что "всякие идиоты" на этот самый запад и равняются. Все, почему-то, забыли, что в нашей стране когда-то был социализм и люди стремились помогать, выручать и всячески поддерживать друг друга. Я говорю о времени Сталина, которого прозападные либеры стараются всячески обхаивать и выставлять тираном, диктатором и людоедом. Диктатором он был, однако при его диктатуре люди были высокоразвиты, советское образование было лучшее в мире, не то, что современное. Посмотрите фильмы, которые снимались в его время, фильмы о справедливости, чести, отваге. Затем Сталина и Берию убрали, а к власти пришел деревенский идиот, страна начала свое падение вниз. Было испорчено все, что только можно. А все почему? Потому что этот самый идиот орал, что нам нужно "задрав штаны бежать за Америкой" и засеивал северные поля кукурузой. Кто не понял, я говорю о Хрущеве. Этот изувер изо всех сил пытался разрушить то, что создал Иосиф Виссарионович. После Никиты Сергеевича разрушением страны занялись Андропов, а после Горбачев. В итоге все это привело к перестройке, тем самым беспредельным 90ым. А теперь у нас платное образование, по телевизору крутят невесть что, СМИ несут полную ахинею. А самое главное: всем друг на друга наплевать. Замечательно, все как в Америке! Где люди улыбаются друг другу, а за спиной держат камень. Поэтому если уж поднимается такой серьезный вопрос, то нужно копать не только вглубь, но и в ширь. Нужно заменять сегодняшние ценности, гнать поганых либералов, вместе с их "личностной свободой" куда подальше и строить здоровое крепкое общество. В дополнение: хотелось бы сказать, по поводу обращения к учителю и "равноправию". Современные учителя- это кучка быдла, которые, в свое время, не смогли поступить в нормальные ВУЗы, а в педагогический тогда брали всех подряд. Поэтому не нужно говорить об их воспитанности и цивилизованности, однако если человек гопник, это не значит, что ты должен опускаться до его уровня, наоборот, ты должен стараться его поднять, но делать это без "понтов и вы*онов" как это любят делать школьники, а со знанием дела. Ко всему прочему, почему-то очень вежливым считается обращение на "вы". "Вы" с древнерусского значит "тьма". Вот откуда пошло выражение Святослава " иду на вы". Так что на "ты" обращаться можно и нужно, но при этом обращаться вежливо. В заключение: сообщение получилось сильно скомканным, потому что сказать нужно и можно много, но это займет очень много времени. Главный смысл я постарался донести.
NormaJean люди стремились помогать, выручать и всячески поддерживать друг друга. Я говорю о времени Сталина Простите... Но это даже комментировать невозможно. Но спасибо за ваше мнение.
Когда ещё в школе даже учился часто знакомился прямо на улице, на нашем островке с интересными людьми) :) Сегодня хамства встречаю мало. В основном в сферах рыночных оно. По учебе, по работе его просто нету. Друзей мало, но тоже хамства мало, разве что комплексы, в виде понтов иногда есть) :) Водилы никогда не мешают, так как, чтобы они не слушали, у меня есть porta pro, которые дают возможность решить вопрос абсолютно демократично) А ещё, по моим наблюдениям - я чуть ли не единственный, кто говорит: "спасибо, удачи" - этим самым водилам, при выходе. И каждый раз задумываюсь при этом - почему так мало вежливости в этом мире, пусть даже если и открытого хамства не так уж и много... NormaJean Современные учителя- это кучка быдла Ну и хамло... А современные ученики - это кучка дебилов, okay)
Pavel Astafew Невозможно комментировать из-за "хорошо изученной" программы школьной истории, где рассказывается, какой Сталин был плохой, всех репрессировал, сажал в ГУЛАГи и мучал их? А вопросом "кого именно сажали, за что, почему? Что творила местная власть?" - конечно же не задавались. И не смотря ни на что, страна, которая была с деревянной палкой, за кротчайший промежуток времени провела индустриализацию и дала отпор лучшей армии мира.
LightHOwUSE За современных учеников я не заступался, это раз. Но ученики, до поры до времени конечно, я говорю о начальных классах- это дети, из которых можно слепить все, что угодно. Их воспитывает общество и хамами их делает именно оно, и учителя здесь играют огромнейшую роль, особенно когда кричат:" Вы дибилы, ничего не учите, ничего не знаете, кто таких уродов воспитывал?!" - и ему в голову не приходит, что это его ПРЯМАЯ ОБЯЗАННОСТЬ научить этих детей, сделать так, что бы им стало ИНТЕРЕСНО учиться.
NormaJean За современных учеников я не заступался, это раз. Но ученики, до поры до времени конечно, я говорю о начальных классах- это дети, из которых можно слепить все, что угодно. Их воспитывает общество и хамами их делает именно оно, и учителя здесь играют огромнейшую роль, особенно когда кричат:" Вы дибилы, ничего не учите, ничего не знаете, кто таких уродов воспитывал?!" - и ему в голову не приходит, что это его ПРЯМАЯ ОБАЗАННОСТЬ научить этих детей, сделать так, что бы им стало ИНТЕРЕСНО учиться. Это пять) :) Я с этим абсолютно согласен) Я лишь считаю, что обобщать нельзя. Если в сфере и большинство учителей, не далеко ушедших от учеников, то все-равно есть люди, которые реально хотят нести знания :)
LightHOwUSE Ну так понятное дело, что я не про всех говорил, а про большинство. Есть среди учителей хорошие, грамотные люди, есть старой закалки, еще советские учителя, есть замечательные молодые педагоги. Но система такая штука, которая даже сильного человека может сломать, и в итоге хороший учитель, в среде кретинов, становится, мягко говоря, не очень хорошим. А вот среднее поколение- там придурков больше всего, причину я уже написал в сообщении выше.
Павел , молодец такие душевные блоги пишешь , философ прям )
NormaJean Ну так понятное дело, что я не про всех говорил, а про большинство. Есть среди учителей хорошие, грамотные люди, есть старой закалки, еще советские учителя, есть замечательные молодые педагоги. Согласен. Вообще, в целом если брать, то и медицина, и образование, и наука - пока только на старых. Молодые учителя, действительно, слабые. Хотя, есть исключения, но, правда, только в ВУЗе) :) Я говорю о тех, кто умело пользуется новыми методами, технологиями, то есть увлекается и любит свой предмет. На них вся надежда образования. Но их, действительно, мало. С другой стороны, никакой рекламы образования нету. Рекламируют продукт потребления, продукт достижения не в моде. Поэтому, во многом это вина и государства. Ведь, если вспомнить - как рекламировали спорт и образование в СССР... Это было престижно, сегодня - престижно потребление. Может просто цикл такой) :) Но система такая штука, которая даже сильного человека может сломать, и в итоге хороший учитель, в среде кретинов, становится, мягко говоря, не очень хорошим. А вот среднее поколение- там придурков больше всего, причину я уже написал в сообщении выше. У нас открылась школа в городе первая, с заочкой) :) Экстернат, думаю, будущее при таком раскладе. Всю жизнь сам учился, в школе только деградировал) :) Что касается этики, философии, систематизации - этому учили меня родители и собственные сочинения) :) В школе таких предметов все-равно нет, а рассчитывать на государство нет смысла. Последнему - чем меньше умных, тем лучше, закон выборов) :) PS но все-равно есть единицы, которые стремятся и стараются. Так что я оптимист в этом вопросе)
Да, все верно, согласен полностью. Нет, ничего не изменится.
когда таксист будет возмущаться тем, что вы не хотите слушать Ваенгу, а полицейских будет выписывать подсрачники древней старухе. Потому что этот таксист или полицейский - это вы, десять-пятнадцать лет спустя. Вот как раз обобщена та группа людей, а точнее проблемных профессий. Я не со всем, о чем говорит автор блога, согласна. Не зря же приведен в пример мент и водила такси. Как только слышим слово "хамство" сразу вспоминаем стражей порядка. Я не буду сейчас повествовать о конкретике, об учителях называющих всех "дибилами" и т.д. У меня были преподы в универе которые считали нас говном. Всех абсолютно, я им благодарна за это. Потому что это хамство дало стимул не быть говном. Менты. Особая группа людей, которая, как считаю я(говорю только за себя), не смогла нормально пристроятся в жизни, добиться чего-то лучшего кроме как отвешивания подсрачников древней старухе. А теперь о старухах. Казалось бы "старая школа воспитания и т.д.", пример для молодых поколений в дисциплине и культуре...Столько раз были на моих глазах проблемы связаны с ними. С их хамством в первую очередь. Ровняться на европейские страны нету смысла. Не так все благополучно там как кажется..
LightHOwUSE Правильно сказал, для государства "чем меньше умных- тем лучше, стадом легче управлять". Так вот как раз образование при Сталине, о котором автор сего блога не хочет давать комментарии, поднялось на необычайно высокий уровень. У страны появились первоклассные инженеры, во всех отраслях был виден небывалый прогресс. Но нет же, нам все рассказывают, какой он был кровопийца и сколько народу погубил... . Так, для заметки, у тов. Сталина было всего 2 мундира, парадный и повседневный. А какой гордероб у наших хапуг-чиновников? А имущества у них за рубежом сколько? То-то же, и при всем при этом: Сталин- деспот, а все остальные- все для народа.
К примеру, я не понимал, почему к учителю я обязан обращаться по имени-отчеству, а он ко мне - по фамилии или имени? Поэтому когда звучала моя фамилия, то в ответ я произносил фамилию учителя - и его это всегда бесило. Павел, а вы не знаете, как на Востоке обращаются к учителям?
Ну и как всегда понабежали умственно отсталые.
666roman999 Какая разница кто как обращается? Во всех отношениях должно быть взаимоуважение. Чего у нас никогда не было и не будет. Есть власть и подчинение, хозяин и раб, сидевшый и не сидевший, полковник и прапорщик, препод и студент, взрослый и ребенок. Вот оно, наше общество.
А чему удивляться? То что в России низкий уровень культуры общепринятый факт! Вроде и родители хорошо воспитали и всегда говорили "не хами и не груби", но продолжают! По- моему здесь виноваты кумиры(человек на 15% воспитан своим кумиром), сейчас у подрастающего поколения кумиры ak-47 и другие псевдо- рэперы. Ну и конечно игры, родители не следят во что играет их чадо и это чадо играет в игры с возрастным рейтингом +18. В Европе- же только в 13% магазинов игру с возрастным рейтингом +18 могут продать в 18% магазинов, у нас- же в 90%.
на пг есть немного не хороших людей которые пишут чушь специально выводя из себя других пользователей. Есть некоторые которые пишут про мир среди всех и вся их плюсуют, но толку от этих постов ноль. я пытался пару раз этим заниматься нечего не вышло, у нас такой народ плохой к сожалению(((
Просто мы не чувствуем себя одной большой семьей, единой нацией, ведь в нашем доме задержались незванные гости.
Last Engineer ты прям философ
Бесполезные рассуждения, споры и домыслы. Человек сам по себе, если живет в абсолютно любом социуме склонен к деградации. Этого не изменить и не повернуть вспять. Вопрос лишь в том, когда же он дойдет до точки невозврата? А это - банально вопрос времени. За сим, можно ставить жирную точку.
Lavuer немного ты прав Россия + некоторые слои нашего общества = X2 деградация
Справедливо. Однако эти слова не смогут перебороть хамскую природу людей также, как слова не могут остановить конфликты. Время покажет, прислушался кто либо к Вашим словам или получил повод к новым проявлениям хамства.
Me_DuZKA Конечно, намного больше толку писать о том, как все плохо и как страшно жить. В постах, которые к чему-то призывают, особенно к поиску знания, польза есть и огромная. Даже на этом форуме, здесь куча молодых ребят, которые, несмотря на то, что считают себя самыми умными и хитрыми, не имеют утвердившегося мировоззрения. И для кого-то, не для всех, конечно, это может стать толчком к поиску истины, к прочтению книжек, которые лежат за пределами школьного курса. И если хотя бы один человек откроет для себя то, чего раньше не видел- это уже результат. А "сидеть вечерком на кухне, попивая водочку и говорить как у нас все плохо, и что все равно ничего сделать-то нельзя"- вот что бесполезно и глупо. Lavuer Бред сказал, общество оказывает влияние на человека, это факт, но с чего ты взял, что оно всегда оказывает негативное воздействие? Если необразованного человека, с неустоявшимся мировоззрением, поместить в общество высокообразованных, то со временем он поднимется до их уровня. А если же человека загнать к свиньям, то в конечном итоге он захрюкает.
Ну...вот такое у нас общество...
to NormaJean Может ты и прав. Но лично я склонен думать, что любое общество в конечном итоге оказывает лишь негативное влияние на сознание человека. И знаешь почему? Потому что я ни разу не слышал, что-бы кто либо, намеренно "помещал необразованного, с неустоявшимся мировоззрением человека в высокообразованное общество". А вот "к свиньям" - это ради бога, пожалуйте...
Lavuer Правильно, потому что, как я уже выше говорил, в современном обществе, современному государству образованные люди не нужны, иначе те же самые ГУЛАГи вновь появятся и всех хапуг-чиновников туда загонят, что бы отрабатывали долги перед отечеством. Как все пришло к тому, что мы имеем, я написал в первом своем сообщении в этой теме. За западом гнались, благодаря некоторым персонажам, и сейчас продолжают гнаться, в упор не замечая куда все это дело ведет. Вон, например, тип выложил картинку, как бравые американцы убили Бин Ладена. А то, что они убрали Каддафи, то , что они не так давно называли нас агрессорами по отношению к Грузии- это все благополучно забыли. А если принять во внимание не только "официальную" версию о событиях 9/11, то такая ли Америка клевая и правда ли она уничтожила "самого опасного террориста" ? Про британскую свадьбу ничего не слышал, да и говорить о ней вообще, считаю, не имеет смысла.
NormaJean тьфу ненавижу не водку не пиво а от сигарет вообще тошнит
Общество расколото из-за различных социальных либо бытовых проблем и из-за этого каждый сам за себя, потому проявлению хамства и "быдлизма" уже давно не удивляюсь... каждый ставит себя выше всех - бывают конечно редкие исключения. А так в целом с автором согласен, правда у нас большинство не умеют делать выводы в свою пользу, мол: "Кто он такой, чтобы меня учить".
Loli Milk ванга
Loli Milk
Me_DuZKA Про водку было сказано с иронией.
Me_DuZKA А от школы?
ME2.... что ?
to NormaJean Знаешь, таким методом можно охаять любое гос.устройство, будь то демократия, либерализм, коммунизм и т.д. Давайте тогда устроим монархию (Англию я не считаю - там это для красного словца), посадим на трон какого нибудь тирана и пусть держит все государство за (простите) яйца железной хваткой. Тогда все благо общества будет тупо зависеть от одного человека (как было при Сталине). Но, те времена давно прошли, и сейчас вряд ли найдется индивидуум, способный на такое. Вопрос лишь в том, какая политика приносит больше пользы, чем вреда. И вот тут я давно пришел к выводу, что у Запада все же намного больше преимуществ. Да, людям ежедневно полощут мозги (а где иначе?), да, на Западе человек рождается с "американской мечтой", да, в этой системе есть свои минусы (и, с одной стороны очень большие). НО! Если тупо взять статистику и оценить трезвым взглядом, то получается, что "там" обществу намного легче и проще существовать, чем "здесь" с нашим гос.устройством. С этим спорить просто глупо.
ME2.... от школы каждого "тошнило" но все понимают что школа важна, иначе добро пожаловать на улицу
как много коментов... а по теме в России так - Пи-ди своих, что бы чужие боялись! и ведь бояться...
Lavuer А статистику чью? Ту, которую тебе предлагают западные СМИ? Там бомжей больше, чем у нас, а про ниггерские гетто рассказывать, я думаю, не стоит. Отличным показателем уровня Америки является фильм "Брат-2". По поводу манархии и диктатуры разговор получится очень дольгий, в двух словах: демократия может быть только тогда, когда государство стабильно, при демократии никогда не будет серьезного рывка вперед. Так же демократии просто не может быть, если гос-ву что либо угрожает (нападение другой страны, например), если не передать бразды правления в одни руки, то демократическое общество обречено, потому что грызня будет не только внешняя, но еще и внутренняя. Все это видно в истории. Пример тому: Александр Невский, которому бояре передали бразды правления, в итоге он на голову разгромил шведов.
to NormaJean Не только западные СМИ, хочу заметить. Бомжи, гетто, преступность - это везде имеет место быть. Я говорю о обеспеченности и возможностях среднестатистического гражданина. Брат 2? Во-первых: это такая же пропаганда для жителей России, как и любой другой американский боевик - для них, во-вторых: неужели ты думаешь, что за 10 с лишним лет, прошедших с момента выхода фильма там ничего не изменилось? А по поводу "все в одни руки"... На сегодняшний день практически невозможно найти такого человека, который, будь ему вложены бразды правления государством полностью, вывел бы его из той норы, где мы находимся сейчас. Гораздо быстрее и проще будет нарваться на кого-нибудь, типа Ж-ого, который угробит страну в рекордные сроки. Демократия - в этом отношении я не слишком силен, поэтому спорить не буду.
А мне норм.
Вы мой кумир
, тяжело идти против системы?
Очень страно видеть обращение к аудиту от содрудников пг, у вас есть рычаги давления на неадекватов, но вы их не используйте (как про красную ручку) такими темпами общение сойдет на нет впоследствии. Тут некоторые индивидумы кричат во все горло долой консолоту , так узрите их тут единицы. Человек приходит в инет для общения адекватного.В жизни реал и так много неадекватности, бесчеловечности и равнодушия..
Послушайте песню Пилот-Королевство, в ней всё сказано.
Хм... Всё почти верно. Тоже всегда раздражало, да и раздражает, когда обращаются по фамилии, в школе пока не обратятся по имени отчеству вобще не реагировал. И Я всегда вежлив, ну почти всегда.
"Нет такого на английских или американских сайтах про игры, нет такого в немецкоговорящем фейсбуке." Розовые очки, прим. заходит англоговорящий человек на русский сервер в DayZ и начинает всех поливать отборным матом, думая что его никто не понимает, ага, культура блин.
К примеру, я не понимал, почему к учителю я обязан обращаться по имени-отчеству, а он ко мне - по фамилии или имени? Поэтому когда звучала моя фамилия, то в ответ я произносил фамилию учителя - и его это всегда бесило. Он пытался талдычить мне про хамство, я объяснял, что это ответ на его же хамство. Но у учителя была красная ручка, чтобы оставить замечание в дневнике, а у меня - нет. Я проигрывал. Есть такие понятия, как субординация и пост-совковая система образования. Всё от этого, а нет от хамства. Но в целом - автор прав, поддерживаю.
Lavuer В "Брате" пропаганды по-сути нет) Там не говорится, что в России хорошо, просто показывается, что Америка не такая, как в фильмах. Да немного там изменилось, в том-то и дело, совсем недавно люди там массовые протесты устраивали, потому что работы нет. Да и вообще, я пытался донести не то, что у нас сейчас лучше чем в Америке, я говорил, что пора за этой треклятой Америкой перестать гнаться, нужно понять, что наши корни намного мощнее, чем у всей европы( и америки в т.ч.)_ вместе взятой.
Автор благотворит зарубежн порталы( там у них все хорошо). У нас тоже в рашке есть такие ( где пк с консольщиками) живут дружно
Павел, у вас на автарке мордочка грустная. Идея с интервью так до сих пор висит в воздухе. Банально нехватает времени. Из за чего прошу прощения.
Почему же существуют такие же ненавистники пк, плойки, бокса за границей, если "у них все не так"?
автор прав... но это реально...как у Мюнхаузена, с ветреными мельницами бой.
Да, грустно. Остаётся лишь надеяться, что когда-нибудь всё станет лучше. Или, надеясь, уехать за границу;)
Напрягают водители машин (не все) , а так вроде все нормуль.
Welcome to Pydorashka.
К примеру, я не понимал, почему к учителю я обязан обращаться по имени-отчеству, а он ко мне - по фамилии или имени? мы с пацанами пливали на учителй тупых тоже!!! блинчуть не выгнали уроды мы всего лишь его нах послали он тупой по фамилии обращался! теперь мама дневник проверяйет.
Pavel Astafew Этот блог подтолкнуло написать общая ситуация вообще или какой-нибудь отдельный случай? =)
Читая первый абзац, я думал, что дальше последует описание сцены расправы над хамом-учителем, когда Павел повзрослел и стал сильнее... я разочарован, ну и ладно. По сабжу: действительно, таких жирных тралей на крупных западных, по крайней мере игровых сайтах точно нет. Есть правда такие мини-комьюнити заселенные элитными снобами, но любые попытки троллинга или хамства пресекаются быстро, и даже не админами с модерами, а самими участниками. В рунете же такое чувство, что кроме школьников (и то младших и вечно обиженных) никто интернетом пользоваться не умеет =/ А насчет ментов с таксистами, тут все предельно ясно, поколение НКВД в современную интеллигенцию ну никак не превратиться.
1 Под чай с печеньками хорошо пошло. 2 Если все участники этой дискуссии станут вежливыми, то мир станет лучше.
NormaJean Сталин? Боже упаси. Скоро вам будет сталин 2, все к тому и идет. И ничего тогда лучше не было. Вместо наркоманов были алкаши, а в телеке не трахали мозг ибо было всего 3 канала, и те про посев пшеницы. Учатся люди и сейчас кому надо.
годнота! Pavel Astafew наболело ?
OakSorcerer Ага, учатся, в твоем посте видно, как учат историю, например. О каких алкашах в довоенное и послевоенное время идет речь? Ты, для начала, хоть немножко с предметом ознакомься, и не по одному параграфу школьного учебника, там ничего умного не написано, в современных тем более. Я повторяю еще раз: за время его правления СССР провел полную индустриализацию, было построено куча заводов, ко всем этим заводам были проведены все необходимые коммуникации. А в школьных учебниках написано, что станки чуть ли не из земли вырастали и сразу начинали выпускать "все для фронта, все для победы". В стране ничего не было абсолютно, и всего за несколько лет у нас появилось лучшее вооружение в мире, нашу "Катюшу" до сих пор переплюнуть не могут. Наши танки (т34) были лучшими танками во время войны, и у продвинутой Германии, на которую пахала вся оккупированная европа, не нашлось чем ответить. У нас было безоговорочное преимущество в воздухе, потому что наши советские самолеты во много превосходили западные. Все, что делалось в сталинское время работает до сих пор (древние холодильники ЗИЛ, например), а то, что штампуют сейчас- ломается через полгода. О чем это говорит? О том, что в его время были воспитаны первоклассные инженеры, лучшие ученые, а это, в свою очередь, говорит о том, что образование было на высочайшем уровне. Это касательно образования, теперь про взаимоотношения людей. Если есть возможность- спроси у бабушки с дедушкой, как люди относились друг к другу в то время, как общались между собой. Думаю из рассказов все станет ясно. Ко всему прочему, вот если головой хорошенько подумать, почему во время ВОВ люди проявляли настоящий героизм? Они своей грудью ложились на вражеские пулеметы, что бы их боевые товарищи смогли организовать наступление (а сейчас многие вообще не поймут о ком речь, что как бы намекает...). Разве могут люди, которые ненавидят и презирают все свое родное совершать такие поступки? А что мы видим сейчас? Оболваненные люди, которые презирают свое отечество и считают, что за бугром им медом помазано. В то время были настоящие патриоты, люди железной закалки, а с приходом Никиты Сергеича и началось оболванивание, спаивание и все, что идет далее по списку.
Ох...даже и не знаю, с чего начать. Знаете, моё мнение таково: В ЦЕЛОМ автор прав. Но при детальном изучении записи обнаруживается столько несостыковок с тем, что я знаю, что начинает казаться, что в посте автора больше "розовых очков", чем кажется. Начнём с учителей и их обращении к ученикам. Правильно сказал Metal Messiah, это субординация. В армии же никто вас не позовёт "Сержант Пётр, ко мне!" Скажут:"Сержант Петров, ко мне", верно? Субординация. И эта субординация создана для того, чтобы показать, что этот человек по каким-то общепринятым меркам главнее, чем тот. Замечу, не выше, а главнее. К тому же, имя-отчество-это формальный признак уважения. Всё-таки ЭТИКЕТ был создан не для того, чтобы унижать одних и возвеличивать других, а потому что без него люди жили как варвары. В этом плане наряду с этикетом стоят и пресловутые законы и мораль. Без них люди погружаются в жизнь, которую сейчас можно в принципе увидеть и без фильмов, благо, в странах бывшего СССР много где царит беззаконие. А теперь насчёт иностранных интернет-сообществ. Сама на таких бывала, видели, знаем, как говорится. Если там люди, которые не знают друг друга, они ведут себя идеально: вежливые, отзывчивые, сочувствующие-в общем, мечта любого ранимого интернет-пользователя. Если же на этом сайте обитают люди, которые уже давно общаются и хорошо знают друг друга, то появление какого-нибудь нуба рано или поздно доводит их до белого каления, и они начинают ругаться и отмахиваться, как и мы. У европейцев менталитет такой: с незнакомцами, а тем более иностранцами, они держатся максимально вежливо, дабы не опозорить свою страну. Они не хотят, чтобы о них думали плохо. Вот их главное отличие от нас. Есть там и не очень открытые нации. Например, жители Швеции навряд ли обрадуют Вас радушием. А вот швейцарцы, к примеру, открытые и дружелюбные люди. И это не просто слова из какой-нибудь научной статьи. Я учусь в институте, в котором преподавателям часто приходится ездить за границу нашей державы. Причём они были как в Европе, так и в Китае. Кстати, автор, насчёт Китая: там ОЧЕНЬ развито чинопоклонничество. Китайцы не покладая рук пашут, чтобы выбиться из общей массы, ведь в случае успеха их ждут почёт и уважение. Да, согласна с мнением тех, кто говорит, что нужно начинать с себя, а также с мнением тех, кто считает, что нужно стремиться туда, где лучше. Но с другой стороны, а нужны ли мы такие, какие сейчас есть, там, где лучше? Вы изменитесь-а мир вокруг вас нет. Что делать? Один в поле не воин. Поэтому, увы, борьба автора с хамством-борьба с бессмертным. Но с другой стороны, если к автору присоединятся хотя бы все юзеры ПГ..ну, это уже будет не так безнадёжно:) Запомните: жизнь состоит из сплошных парадоксов. Если вы будете задумываться над ними, вы сойдёте с ума. Но если вы примете, что в жизни может быть ВСЁ, что угодно-вам станет лучше. И напоследок по этому поводу цитата (увы, пересказываю по памяти, ибо длинная и из компьютерной игры): -Кан, как ты управляешь этой сложной летательной машиной? -Ну, это напоминает дилемму сороконожки. Если сороконожка просто идёт, как умеет, то с ней всё будет хорошо. Но если она задумается об алгоритме движения своих ножек и о том, как она ими двигает, то ножки запутаются, сороконожка потеряет управление и влетит в чайный домик. Истина! :)
NormaJean Ок, Сталин был добрым дядей и при нем все жили беззаботно и счастливо. Буду просвещаться, буду благодарен если источники подкинешь где можно почитать - просветиться.
А насчет ментов с таксистами, тут все предельно ясно, поколение НКВД в современную интеллигенцию ну никак не превратиться. Интеллигенция не нужна.
OakSorcerer И. Панарин - Первая мировая информационная война. Развал СССР Лысков Д. Ю. - «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века И. Пыхалов - Великий оболганный Вождь. Ложь и правда о Сталине Г.А. Сидоров- Неосталинизм (второе название: Тайный проект вождя). Последняя книжка только после ознакомления со всеми трудами автора, т.к. без них будет непонятно о чем вообще речь. Хотя, на мой взгляд, является очень информативной. В интернете куча информации, нужно просто посмотреть. Я не говорил, что все жили беззаботно и счастливо. Я говорил, что моральные устои у общества были выше.
NormaJean Спасибо, ознакомлюсь.
NormaJean У "моральных устоев" нет градаций, они определяются прежде всего актуальными на момент истории тенденциями в обществе. Как правило, высказывания о том, что когда-то мораль была выше, являются крайне субъективными и не вяжутся с современными реалиями. Я не говорю о вопиющих вещах вроде педофилии и наркомании, которая всегда и везде была и есть, но в опр. периоды о них знали меньше, чем нужно было... Насчет литературы, первая книжка мне попадалась на глаза, признаюсь, от и до не изучал, но по сути она ближе к фикции, и личностных предпочтений автора, его субъективного восприятия истории/фактов тех лет. Как контраргумент можно в таком случае предложить почитать того же Солженицына, что будет в корне не корректно (т.к. правда есть, но слишком много отсебятины и личностного восприятия). Доказывать, факты истории произведениями любых авторов не правильно, т.к. ясно, что история за период Империи писалась одна, в СССР ее переписали, а в 90ые, переписали еще раз, переписывают и сейчас, под нынешнюю команду. Из чьих-то описаний реальной картины происходящего не составишь, а достоверных фактов, увы, нигде нет. Если бы они были, историки (что российские, что мировые) глотку бы друг другу не грызли с пеной у рта доказывая, одни и те же эпизоды истории с полностью противоположных позиции и взглядов на них, сойтись ни на чем не могут, а почему? Достоверных фактов нет.
D.Artist А потому-то и нужно не одну и не две книжки прочитать, а несколько, и из различных точек зрения составить свою. "Авторитетные" историки придерживаются регламентированной версии и никуда рыпаться не хотят, иначе их кормить не будут. Вон в Китае- миллион пирамид, а власти там прямо говорят, что вскрывать они их никому не дадут, потому что неизвестно что там найдут и что придется с историей современной делать. Про пирамиды в Сибири, да и вообще про Сибирь молчу. Это просто клондайк, однако туда никто не хочет, почему-то, лезть. Под "моральностью" подразумевается восхваление: чести, достоинства, доброты, справедливости, а не как сейчас :" наживайся, кругом все враги, никто тебе не поможет и ты никому не помогай, ты никому не нужен" и т.д. И я, честно говоря, слабо понимаю как "тенденции в обществе" могут влиять на эти простые -моральные- устои. А про Солженицына Гоблин(Пучков) в каком-то из своих видео замечательно сказал, можешь найти на ютубе, если захочешь.
NormaJean А потому-то и нужно не одну и не две книжки прочитать, а несколько, и из различных точек зрения составить свою. Ну это будет не более чем "точка зрения". На реальные обстоятельства это вряд ли как-то повлияет, ведь у другого человека, читающего другие книги будет противоположное представление... Вон в Китае- миллион пирамид, а власти там прямо говорят, что вскрывать они их никому не дадут, потому что неизвестно что там найдут и что придется с историей современной делать. Скорее бояться ни новых исторических открытий подрывающих их представления об истории, а вмешательства в страну большого числа иностранных ученых (археологов, историков и пр.), ведь в стране не ладно, могут еще что-нибудь поинтереснее трупов в пирамидах раскопать, с людьми например пообщаться, с некоторыми... Под "моральностью" подразумевается восхваление: чести, достоинства, доброты, справедливости, а не как сейчас :" наживайся, кругом все враги, никто тебе не поможет и ты никому не помогай, ты никому не нужен" и т.д. Да вот не соглашусь, скорее первая часть предложение относится к тому как хотелось бы, а вторая как всегда было, есть и будет, к сожалению... А про Солженицына Гоблин(Пучков) в каком-то из своих видео замечательно сказал, можешь найти на ютубе, если захочешь. Это я знаю, но не нам его судить, и уж точно не Пучкову, не того полета птица. Шматрица конечно вещь стоящая, но не на столько же? =)
D.Artist Про пирамиды: а что мешает китайцам своим ученым туда дорогу открыть? А от чего же наши ученые Сибирь исследуют с горем пополам?)) Да даже по поводу Египетских, известных всему миру пирамид куча вопросов есть(для заметки: многие ходы там тоже закрыты властями для изучения). Так что тут все равно непонятно... По поводу моральности: было и есть и будет, ты прав, вопрос в том, в какой это все концентрации. Сейчас, благодаря мудaцким либералам, эта формула достигла своего апогея. Таких вот граждан не в политику пускать нужно, а выбрасывать из быта общества куда подальше. Про Пучкова: персонаж комичный, конечно, но образованный, несмотря на то, что мент, работа библиотекарем дает о себе знать, очень начитанный товарисч. В довершение, про мнения: да, мнения разные, но как говорил Сократ: истина познается в споре, в тысячи мнений что-то да сходится, и то, что сходится следует рассматривать более пристально -)