Происхождение Кровавых Воронов

Примарх должен быть в любом случае. А в ситуации с серыми рыцарями велика вероятность что это сам Император.

поддерживаю четвёртую версию.к тому же тогда был ещё и император а самые сильные псайкеры были в тысяче сынов вот и объяснение что был создан новый орден

GW ничего оффициально о Воронах не говорят. Все это догадки фанов. Не более того. Если уж совсем невмоготу, читай:
http://www.warhammer-forums.ru/index.php?showtopic=17266

Я сам знаю что официальной инфы нету. Меня интересует ВАШЕ мнение по этому вопросу.

Я считаю, что Кровавые Вороны один из орденов второго основания, созданный по принципу Серых Рыцарей, т.е. у них нет ордена основателя.

В скором времени выйдут три книги Рассвет войны, там и узнаете всю правду о кровавых воронах.

http://www.blacklibrary.com/images/books_medium/dawnofwar.jpg

http://www.blacklibrary.com/images/books_medium/dow-ascension.jpg

http://www.blacklibrary.com/images/books_medium/dow-tempest.jpg

Подниму тему. В ДоВе можно увидеть в апгрейдах капитан СМ в кампании - что у него есть Рогал что-то там. Значит, что Вороны могут быть потомками Имперских Кулаков.

Недавно наткнусся вот на это

http://www.ironhands.com/chapters.htm

и понял что мы вряд ли когда нибудь что-нибудь узнаем о воронах. В истории еще сотни белых пятен. И куча орденов без истоков.

2) версия фигня коих я еще нигде не видел.Этого не может быть по многим причинам.Черный гнев и Кровавая жажда должны были проявиться на них.
4)Нереально.Тяга инквизиции в частности Ордо Еретикус уничтожать ересь даже самую незначительную говорит сама за себя.

Рэйвенор.Скажи а с какой стати Имперским Кулакам,Черным храмовникам,Багровым кулакам отдавать сколько нибудь стоящию реликвию Рогала Дорна ордену без родословной.И я вообще считаю что этот орден не второго основания.

Выскажи свою версию, О ВЕЛИКИЙ!

Мне интересно, откуда у DolgOff и Эзекиль Абаддон такая уверенность что у Воронов нет проклятия Кровавых Ангелов???
Патамучта в игре нету? Довольно спорная вещь, это лишний гемор для создателей игры.
Поэтому я за Кровавых Ангелов!

А я, как и всегда, за 13/21 основание...

В той ссылке что я дал указано что Вороны принадлежат ко 2 основанию. Вопрос насколько можно ей верить.

Ragnar_wolf потому что это нигде не указано НИГДЕ понимаешь?

Эзекиль Абаддон, это НИГДЕ не указано потомучто в игре можно красить маринов в другие цвета, и чёж, у всех легионов должно быть проклятье???
Эзекиль Абаддон, приведи другой хоть один офф источник инфы про воронов...

Впринципе полуофициальный но я в нем уверен.Очень распространенный ресурс многие им пользуются.http://www.playground.ru/redirect/warhammer40k.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=398&Itemid=35

Я им не пользуюсь именно иззанедостоверности информации, так как данная статья например является собранием того что насочиняли фанаты на форуме этого же сайта.
Там даже есть статьи которые написаны мной, выложены на вики, с вики сворованые и присвоеные тамошними авторами.
Я конечно понимаю что на вики нет авторских прав, но присваивать их себе нехорошо, поэтому я нелюблю warhammer40k.ру.

Если бы у Воронов было проклятие Ангелов, об этом было бы известно. Скрывать это сложно, да и просто бессмысленно. А раз так то и происхождение было бы ясно как день. Но ни в одном источнике оно не указано. Я много искал и помимо Вики и 40к.ру.
Но я не говорю что это невозможно. Просто маловероятно.
А реликвия Дорна хоть и весомый аргумент но не стопроцентный. Кулаки вполне могли подарить Воронам оружие как награду за участие в какой либо совместной кампании.

Дело в том что у нас у всех разные познания во вселенной W40k. Кто то знает больше про одно, кто-то про другое. Так и давайте искать если не стопроцентную информацию, так хоть косвенные аргументы в пользу каких то версий или против них. Это же интересно. Обсуждать делиться мнениями.

зачем сейчас ссориться если можно дождаться выхода книг С. Гото.

года через 3 )

вообщето они уже появились в продаже зарубежом, поэтому уже сейчас реально найти инфу по этому спорному вопросу.
Я же подожду когда издательство азбука соблаговолит выпустить эти книги у нас, и сам всё прочитаю.

ну я и говорю года через 3 )))) Интересно найти планы азбуки на ближайшие издания по W40000

Народ не ну по моему это от Тысячи Сынов-Потому что они могли искупить свою вину...А Библиарий в 1 ДоВе все помнят этого предателя????Вот!!!Так что помоему это скорей от них,+ действия на Кирене какието неизвестные...Они просто говрою ж искупили вину,а Давиан Тулл????Он поклялся даже в виде железной банки не расказывать о правде...Помоему из-за инквизиции...А наскока йа помню Дорн мстил за Императора долго))))А Кровавые Вороны тоже мсят с такой же силой))))И ваще думаю как Инквизитор подарил Габриэлю Молот Демонов(Кажись)значит что он им доверяет + постояные проверки геносемени))))Да и ваще Тысяча Сынов не просто предатели они были прваы может из-за этого и геносемя было пущено в использование,все помнят что Магнус предупредил Императора о Хорусе????Но Император не поверил-может он(Император) искупился перед тысячью сынов которые его не когда не предовали организовать орден из их геносеми....Усе это моя версия,помоему усе правильно))))

они ещё от первых генно мод. воинов пошли, которые при войне с хорусом вроде впервые упоминались. Точнее не помню

парни а может они смесь всех орденов?????????

1) Наврятли они произошли от Сангвинуса т.к. нет ни одного упоминания о проклятие, а это в разработке игр наврятли упустили бы(всётаки интересная вещь в игровом процессе)
2) Обилие библиариев в ордене и как говорят в DoW2 или не помню где, но на большинстве планет, с которых шёл набор в ряды ордена было много псайкеров.
3) Читал статью, была отсылка на Dark crusade, где техножрец намекал на нечистое происхождение ордена.
4) В том же DoW2 есть броня, на которой написано(на самой броне) про ненависть к праотцам ордена(сори если неправильно написал).
Поэтому я думаю, что вороны или возрожденный заново орден или отколовшаяся часть от орденов, перешедших на сторону хаоса.
Также про происхождение я больше склоняюсь к Магнусу.
Также(могу ошибаться) у ордеа нету своего мира и отсутствие истории говорит о возможном отлучении его( вроде Экскоммуникатус называется)

а мне кажется они всем голову дурят пропили нафик сведения об ордене и чтобы не палится толдычат всем что якобы происхождение иха неизвестно вы только гляньте на рожу библиария да он явно постоянный клиент отрезвителя

с самой первой встречи с этим орденом он мне непонравился.....

Irdis01 возможно ты имел ввиду Экстреминатус.
Согласен с некоторыми с тем, что КВ возможно произошли от Тысячи сыновей. Самое банальное - довольно много псайкеров, причем очень сильных, анализ врага и его действий, а потом уже действия со стороны легиона, поиск знаний - их основная задача, перед которой их не остановят даже другие легионы, особенно если это реликвии ордена(чего уж вспоминать Дарк крусейд?), их история забыта и покрыта многими тайнами и уж наверняка не "белыми".
В версии, что они якобы искупили свою вину не вижу смысла, ибо инквизиция это еще те дубы и пни с девизом "всех судить, всех не миловать, затем казнить и уж потом разбираться кто виноват а кто прав". Лично мне кажется, что они были просто одним крылом ТС, которое просто спрятали, т.к. наверняка Магнус видел, что за бардак может начаться твориться. Возможно КВ просто были созданы из геносемени Магнуса после его падения самими ТС, как некий вариант Альфа легиона - следить и бдить в Империи за ней же самой. Возможно даже они были созданы ТС сразу после падения, как замени им на службе у Импи или чтобы потом помочь ТС вырваться из влияния Тзинча и Хаоса в целом.
Можно много догадок писать и даже сочинять кое-что, но все же ЛИЧНО мне кажется, без вмешательства ТС в историю КВ не обошлось, что-то ведь тут не так... О_о

чё за ТС?

Легион "Тысяча Сыновей".......а Магнуса жаль.....налепетал Хорус гадостей про него Рассу.....

Да, Магнуса вообще искренне жаль. Он мог пасть еще очень давно и при чем намного раньше Хоруса с Фулгримом.Но он был поистине предан, а с ним так поступили и не только Импер, но и сам Тзинч. ТС вообще невезучий легион...

ясн

Их девиз вроде появился после того, как у руля ордена встал библиарий. Пожалуй странно то, что в chaos rising магистр ордена еретик и они его несразу раскусили. Ещё в игре есть упоминание о болтере, на котором метки кровавых ангелов, датированные скорее всего 37 тысячилетием, но в записях ангелов ничего о нём нет. По поводу инквизиции Palladin92 верно подметил. Также есть вероятность, что это орден более позднего основания, который посто не знает примарха. Что-же ждём очередного дополнения вахи!

Помнится что было два неизвестных примарха. Записи об одном были стерты еще до событий Ереси Хоруса, а о втором вообще забыли и вроде бы даже прокляли и тоже до ЕХ. КВ не помнят своего примарха и своей истории, но может они просто НЕ ЗНАЮТ? Ведь вообще ни один орден и ни один из примархов не знали о тех двух братьев, а если и знали, то вряд ли какое-либо упоминание было о них в хрониках. Вообще мое мнение остается насчет связи КВ с ТС, но если подумать, то историю КВ могли просто стереть. А потом восстановить часть легиона, но уже по кодексу Астартес в связи с последствиями гражданских войн. Всяко может быть и пока мы не узнаем о тех двух забытых или хотя бы разрабы не подкинут намека, то мы будем гадать и гадать как псайкеры на таро.

Про примархов: вот в интернете нашел, что в одной из книг неизданных у нас, когда рогал дорн идёт по залу со статуям примархов и подходит к двум пустым постаментам, он говорит, что пример моих братьев послужит другим уроком. Но наверно если бы от тех двух примархов избавились, то избавились бы и от их орденов, т.к. в них все-таки его геносемя.

Я тоже порыскал по интернету и наткнулся, что в рассказе "Ад в бутылке"(точное название не помню как и имени автора), что имя одного из примархов - Рудек(или как-то так). Так же наткнулся на историю 11 примарха, если интересно, могу выложить, но мне кажется, как и некоторым другим, что это фанфлаф. По поводу легионов - не думаю, что прямо так и избавились бы. Ведь во времена ЕХ не все части легионов-отступников перешли на сторону Хаоса. Часть осталась лояльна, несмотря на геносемя примархов. Поэтому есть вероятность,что часть тех легионов восстановили. Всяко может быть...

Лояльные части Легионов Хорус собрал на Исставане и уничтожил....повезло тока Крейсеру Ейзенштейну из Мёртвой Гвардии сбежать....чтоб императора предупредить...благо ещё наткнулись на флот Дорна...который тоже на Терру летел...

блин...зря написал...мне жалко Гарвиэля Локена.....Саула Тарвица....и других........такие герои пали из-за Хоруса....хотя он невиноват....чёртов Капелан Еребус из "несущие Слово"....вот настоящий гад...как и Эйдолон и Люциус....

Ну ведь были части, которые остались лояльны. А значит не стоит и исключать того, что не все были распущенны.
А Эреб и Фулгрим просто... скажем мягко гады. Ну и сам Хорус "молодец". Слабак.

Чесно...Эребус, Фулгрим, Люциус, Эйдолон и Фабиус не просто гады а настоящие с**и......хреново что ещё жив Люциус и Фабиус......мне навсегда запомница Цитата Люциуса с Саулом Тарвицом...(примерно так)
-ты жведь когданибуть умрёшь Люциус....
-не в этой жизни Саул...

Ну и сам Хорус "молодец". Слабак.
не Слабак он....просто Император правильно делал, что запретил иследования Варпа другим легионам....и запрещал даже думать о богах...что типа их нет и бла бла бла.......
естественно Боги Хаоса этим и воспользовались......они ещё показали Хорусу будущее через 10к лет...когда он лежал в этом дворце богов.....что типа Император хочет стать божеством....своих Сыновей бросить....
но главное что...когда Хорус в этом видении увидел статую Императора окружённая всего лишь 8-ю примархами(Жиллиманом, Дорном, Вулканом, Кораксом, Маннусом, Ханом, Эль'Джонсоном и Рассом).....но небыло тех примархов...которые иммено предали Императора....ведь боги непоказали ему кем он станет....и что случиться с его Легионом...и во что превравтися бедный Аббадон...в противном случае...если бы у Хоруса были хорошие отношения с Магнусом...то он его бы послушал...но Эребус первее добился доверия Вармастера....недаром он Каппелан б*я......

Да. Полностью с тобой согласен, но все же сам посуди, Хорус поддался, он проявил слабину. Если бы он был силен духовно, то понял бы, к чему все это приведет. Импи говорил, что к чему, что нельзя поддаваться уговорам Хаоса, нужно бороться. Конечно импи сам болванчик еще тот. Любил лишь "избранных". Если бы он уделял свое внимание всем своим детям, то возможно не было бы никакой гражданской войны. Лично я лоялист, но все таки я и предателей понимаю. Например Пертурабо и Магнуса. Ведь благодаря легионам Пертурабо, многие настоящие города-крепости были захвачены, многие неприступные миры покорены. Но их усилия никто не ценил. Да и психологический фактор тоже имел место.
Магнуса вообще в разряд persona non grata записали. Если бы не такой эгоизм Импи и других примархов-любимцев, то семья бы сохранилась и возможно Империум бы мог спокойно покорить другие народы, не опасаться угроз со стороны некров и тиранид и быть самой могущественной силой в галактике. Но увы, увы...

для Пертурабо вообще мир тогда сошёл с ума....сначала по ложным показаниям стирют свою планету, а т.к. Железные Войны устали от своей нудной тактики, то с радостью устроили моря Крови....когда всё было закончено, то опешили от зделанного.....Хорус его реально ботинком в грязь пихнул.....разраждаеться гражданская война....везьде ребелируют планеты, системы.......братья соряця....из-за всего.....я ещё удивляюсь как у Пертурабо крыша несъехала окончательно....

мне больше всего понравилось...Жиллимана отправили в самую задницу галактики...на Калт....чтоб их Несущие Слово разгромили.....неудалось.....но смогли задержать Жилю.......благо что Дорн оказался на Терре перед Хорусом.....а потом подоспели и Ягатай Хан и Вулкан........

но больше всех мне жаль Магнуса и Пертурабо(да и бртья его стороной обходили...даже Мортарион и Манус...хотя это самые "чёкнутые" Примархи из всех...в топку Лоргара и Агрона)....рельно об них грязь повытирали...и Император(только об Магнуса) и Хорус......

Из всех павших мне только жаль Пертурабо и Магнуса. Особенно Магнуса и его не-магов легиона. Если бы Тзинч не сорвал Рубрику Аримана, то легион мог бы вырваться из влияния Хаоса... а теперь все их воиныпростые бездушные големы... жалко их.

может поплачем?

Можно и попдакать ;)

Чтобы космопех первой роты Принцепсов плакал? Да никогда! Предатели должны быть уничтожены!=))

) Полностью согласен!
А чё за Принцепсы? =/

Выдуманный мной легион) если интересно могу поподробней рассказать)

Ааа, я предпочитаю офф. а именно Чёрнымх Храмовников.
А так, всегда интересно "послушать" выдумки по вахе). напиши

в личке)

мне тож...пожалуйста напиши про твой орден плиз....

Ок)) в личке)

прикольно.....но какие-то они у тебя Мистические....думаю твой орден произошёл от Тёмных Ангелов....

Спасибо)
да, мистика один из главных факторов ордена. И ты ошибся - они не от Темных Ангелов))

но похоже ты черпал вдохновление от них

ммм... без понятия) я про темных почти не читал. Увлекался всегда ТС и ЧХ)

Я симпатизирую Альфарию и его легиону. У них особая судьба.
А Магнуса и Пертурабо мне тоже жаль. Да и Конрад во многом не виноват в своей участи.

как-то в инете увидал миниатюры всех примархов......красивее всех был Жиллиман...а все твердят что Сангвиний да Сангвиний.....может я меня другая точка зрения?

А вот как вы думаете, зачем разработчикам вахи нужно было "стирать" историю КВ? Может, чтобы это всех заинтриговало и никому не надоедало играть в кампанию только за них? У меня такое ощущеньйеце, что в следующей игре будут опять Кровавые Вороны! А потому, "ЗНАНИЕ - СИЛА", как они очень любят выражаться.

Palladin92
06.06.10 18:32
Выдуманный мной легион - о, фанфлафф? Хотя я сам оттуда.

Сабж - это лоялисты из Хорусовских легионов.

Могильный Охотник

Воронов создали не ГВ а Релик...дабы ненарушать образы других Орденов и несделать глупостей в кампании.....ведь удобней написать новую книгу, чем сделать продолжение старой.

Но ведь в ДоВе 2-м упоминается и Dark Crusade и Soulstorm, а Chaos Rising и вовсе продолжение 1-й части второго ДоВа.

правильно...ведь надо же в коне концов объяснить что из себя представляют Кровавые вороны...что они делали и наконецто ведь всем охото узнать откуда произошли эти перцы

Я вообще этот орден всерьез не воспринимаю. Во вселенной вархаммер множество более интересных орденов со своей историей и примархами. Ультрамарины , Космические волки и т д . Я не понимаю почему разрабы так всепились в Кровавых воронов. Надеюсь в следующих играх серии (если они конечно будут) будут другие ордена. Лично я за Космических волков и чтоб главный герой был Рагнар)))

А по поводк происхождения Кровавых воронов - я думаю второе основание, но кто прородитель трудно сказать.

Обоснуй

А как вам такая тема:

Орден "Кровавые вороны" относится к Первому основанию. Во время ериси Гора примарх КВ примкнул к Гору, но не встретил одобрения своих действий среди космодесантников своего же ордена. Посему он постарался уничтожить орден КВ. После того как ересь Гора была закончена, те немногие космодесантники кв , которым удалось выжить, решили уничтожить все архивы предшествующие Ереси Гора (т.к. не смогли смириться с позорным предательством своего примарха).И вот, спустя долгие годы новые члены , уже востановленного ордена, пытаются узнать правду о ЗАБЫТОЙ истории ордена.

Пояснение: Моя верся относится к разряду : "Имеющие право существовать". Про историю ордена могу отметить, что Всю "правду матку" знают пару человек из ордена Кв, в частности это : Ангелос и Давиан Тул (события описанные в игре Dawn of war 2,)
В частности Тул, ознакомившись с Аривами ордена, храняшимися на кронусе, немедленно уничтожает их. В его переговорах с Ангелосом проскальзывает мысль , что мол "лучше никому не вспоминать об истории ордена".

А че тут обосновывать то? Все можно обьяснить почитав Ересь Хоруса. Всего было 20 легионов космодесанта, у каждого свой примарх и т д и т п. А воронят придумали разрабы чобы так сказать начать с нового листа т к у множества других орденов своя богатая история. И кстати почему Гор а не Хорус и Вармастер а не Воитель?))))

ну вообщето это русские искаверкали Хоруса как Гора......типа он был богом у викингов, если чесно...я хз почему его русские называют Гором......а на самом деле имя Хорус обозночает имя египетского бога солнца.....ну а дальше я думаю вам ненадо говорить что с ним случилось...

кстати почему Вармастер а не Воитель?

ну воитель это не то...по англ его статус был "Warmaster", по немецки его статус был "Kriegmaster" от туда то и стали русские его называть Вармастером.....ведь будет глупо то звучать его статус типа Воитель или витязь....хорошо что хоть не Центурион....просто если перевсти Вармастер на русский то получится Мастер войны....слишком длинно и как-то неестественно звуит по русски....согласись же?.....то-же самая проблема перевода Crusade на русский

Я считаю что кровавые вороны произошли от кровавых ангелов потому что во многих источниках сообщается о большом количестве реликвий кровавых ангелов,также кровавые вороны сами утверждают ,что произошли от кровавых ангелов ,а большое количество псайкеров - это возможно одна из форм изъяна.Ещё мне кажется , что dawn of war это не правдивый источник почти всю игру выдумали с пустого места.

Вот dawn of war 2 правдивее

Я считаю что ордены первого оснавания гораздо интереснее чем КВ. Кстати два предыдущих комента тоже я писал.

Самые бредовые версии 1 и 4 . Объясняю:1 версия невозможна потому что Император нашёл бы примарха , а если бы он находился за пределами досягаемости Императора то никогда бы не узнал об Императоре и не возглавил бы легион. 4 версия невозможна из-за инквизиции.

*** Редактируй свой предыдущий пост, а не пиши ещё 3 новых! Справа от сообщения есть кнопка ***

Волнорез 31.03.08 12:02 был не прав. 3 года прошло а книгами Гото даже и не пахнет.

"Если поковыряться в DOW2.ucs (с Chaos Rising) то можно найти намек на происхождение КВ. Это конечно все может поменяться, но зато становится более понятно почему у Воронов такие странные отношения с Черным Легионом.

9103274 Потомки предателей не всегда сами предатели.
9103275 Секреты Кронуса не сорвутся с моих губ.
9103276 Насколько темны залы Библиариума ордена? Настолько же, насколько темны хранимые там секреты.
9103277 Сыновья должны искупить грехи своих отцов.

9128136 Видимое не может быть спрятано.
9128137 Просто поместите вашу ДНК, и Ancestry.ca проанализирует генетическую карту вашего Ордена.
9128138 Эй, у нас был прадед по имени Хорус! Кто бы мог подумать! Какое совпадение."

Я где в самом первом дове инквизитор пдозревал габриэля в измене и упустил из вида библиария, почему именно его? Думаю когда-то давно как раз Кровавые Вороны предали Империум и разделились на две части, одна часть примкнула к хаосу а другая осталась верна Империуму. Из-за этого пала тень на весь орден потому как предательство было в геносемени.

Ну типа генетический код заражен хаосом, и все потенциальные еретики. А вообще из Всех стандартных орденов первого ДоВа больше нравятся Ультрамарины и Кровавые Вороны.

Кому как, а 4 версия мне кажется очень даже вероятной, в конце концов в Инквизиции тоже немало сомнительных личностей.

4. Вполне возможно. Если КВ отсоединились от еретиков во время ЕХ, то соответственно Инквизиции еще просто не было, а значит у воронят было время проявить себя как лояльных Лордам Терры.
Кстати, нужно заметить что КВ в ДоВе крайне тесно связаны с Альфа Легионом. Сначала какие-то внезапные вспышки ереси на Кирене (настолько сильные что Ангелос лично попросил об экстерминатусе), потом именно колдун АЛ Синдри затролил библиария. Скилл Азарии Кираса в сокрытии своей ереси от остального ордена также заставляют задуматься о том, кто его так научил. Ну а кто пришел на помощь Азарии Кирасу в его богоугодном деле и так знаете.
То что история ордена стерта и неизвестна даже остальному Империуму наводит на мыслю: а кто же так старательно постарался?
Так что КВ вполне могут быть выходцами (казачками) из Альфы и/или ТС. Или лоялистами из ТС за которыми Альфы ведут наблюдение.

Bолнорез
Только, что дочитал очередную книгу из серии Ересь Хоруса - новый сборник рассказов "Эпоха тьмы" и в очередной раз нашел объективные основания полагать что Кровавые Ворона происходят от Тысячи сынов. Всем советую прочитать, особенно последние строки этого рассказа. Одно отделение которое находилось за пределами Просперо во время его уничтожения псами Русса, возвращается на родную планету и попадают в засаду к Пожирателям миров, в общем в конце среди выживших остался один сержант из ордена Корвидов, и эмблемой его ордена является Ворон!!! Вот цитата из этого рассказа: "Он выживет. Найдет истинные причины гибели легиона и будет продолжать жить, чтобы сразиться с виновниками. Не остановится и не отступится до тех пор, пока ему не откроется все, и не получит оружие против врага.
— Знание — сила, — прошептал он.
С этими словами Арвида отвернулся и бесшумно заскользил к руинам. По дороге тусклый свет магмы на мгновение озарил его наплечник, на котором была нарисована змеиная звезда, обвивающаяся вокруг черной головы ворона, символа его культа-дисциплины.
Затем он исчез, превратившись в тень среди теней. А сам рассказ называется - "Перерождение", автор Крис Райт. На самом деле очень много общего у этих космодесантников: во 1-х даже девиз один - Знание сила!!! во 2-х - склонность к постоянному обогащению новыми знаниями. в 3-х огромное количество псайкеров среди КВ.

По большой вероятности легион Кровавых воронов был основан двумя примархами и оставшимся из 2 и 11 легиона.Большая часть 2 и 11 легиона присоединилась к Ультраморинам .По приказу Императора они создали из двух легионов 21 легион Кровавых воронов.
История Кровавых воронов заключается в том,что Император нащёл всех примархов но пимархи из 2 и 11 легиона были обшие цели.Примарх из 2 легионв больше был воином,а второй примарх был псайкером как и Магнус Красный, но он отличие от него усовершенственно владел пси способностьями и не использрвал варп , за этого Магнус завидовал своему брату.У этих двух примархов было много общего чем у других братьев примархов они искали знания для Императора и для Империи.У Императора появился проект,он хотел создать 21 легион которые будут охранять знания Империума человечества,но ему нужен был 21 примарх которого он не создал.Большая часть примархов не одобряло .При гражданской войны 2 и 11 легионов были большие потери.После этого случая Примархи из 2 и 11 легиона пришли на тайную встречу.Эта встреча была организована Самим Императором .Император предложил создать им вдвоём 21 легион,но чтобы создать этот легион нужны были космодисантники им пришлось убрать все записи о 2 и11 легионе и уничтожить данные о примархах этих легионов .Создание нового легионов обошлось успехом.Кровавые вороны стали хранителями знаний,но самым маленьким легионам.Кровавые вороны превосходили другие легионы тактикой и историей .21 легион получили много побед благодаря своим примархам.Но после окончании Ереси Хоруса два примарха просто исчезли и должность магистра ордена и главного библярия предложили Азарию Вандию капитану 1 роты кровавых воронов.

народ пруфов приводить не буду так как это сугубо личные соображения мы знаем что у кровавых воронов мощный пси потенциал что наводит на мысль что их Примарх мощный а может мощнейший псайкер в Империуме удовлетворяющих данным требованиям три известных (Магнус, Лоргар и Император) Магнус (неплохая теория) но он и его легион мутировали и до ереси насколько мне известно и их осталось немного , Император может быть но (серые рыцари все псайкеры не подверженные порче) чего нельзя сказать о кровавых а как насчёт Лоргара несущие слово превозносили импи до фанатизма Примарх у них псионик наравне с магнусом (если не ошибаюсь) но в отличии от красного учёного весьма стабилен. мы знаем что у кровавых воронов одна из наибольших псионических кадровых сил при этом генетика геносемени стабильна (чего не было у тысячи сынов) и большего почтения к императору в отличии от других орденов.(насколько мне известно) верования тогдашних сил легиона несущих слово не сильно противоречило нынешней инквизиции Вполне возможно что в момент предательства легион раскололся на две части (как Православные и Католики) одни пошли за примархом вторые за императором (тайно) отсюда не меньшая необходимость скрывать своё происхождение Лоргар предатель не меньше и даже больше Магнуса он одно из ключевых звеньев ериси (НАПОМНЮ КАПСОМ ЭТО ЛИШЬ МОЯ ГИПОТЕЗА ОСНОВАННАЯ НА СКРОМНЫХ ЗНАНИЯХ) уверен против этой теории найдутся факты но почему бы и нет