Эвтаназия - тяжелый выбор

Я бы не убила никого. Ни за что.

Смотря как на это посмотреть! Если Ребенок бы сказал "убейте меня" Тогда да, Исполним Последную Волю! А так нестоит!

Слишком противоречиво. Проблемы родителям, тяжёлая жизнь ребёнку. Такой человек никому не нужен. Что будет после смерти родителей? Можно ли обрекать человека на такую жизнь? Но в тоже время, можно ли забирать у него жизнь?
Но я, наверное, "за".
Хотя эти дети странные. У них есть свои плюсы. Некоторые, насколько мне известно, хорошо рисуют, то есть хорошо развито образное мышление. Одно полушарие одержало победу над другим :) Они как бы не от мира сего. И если я смотрю на ситуацию с этой стороны, то я "против". Есть в них что-то, что мне непонятно.

Ещё оговорюсь, что вряд ли я смог бы дать согласие на убийство ребёнка. Хоть я и не мамаша и вообще не люблю детей.

Я смотрю, тут много убийц собралось. :)
Смотрели "Форреста Гампа" - овощ, а сколько сделал полезного !

Надо убивать таких детей. Будет лучше и им, и обществу, и родителям.
Если я стану овощем, или мегакаличем я предпочел бы, чтоб меня убили.

Нельзя их убивать, это же не спарта.

Нет, нельзя. Это решение можно применять только за себя.

Однозначного решения нет...

ну если ребёнок будет всю жизнь лежать ходить под себя, не будет воспринимать окружающий мир, будет аки овощ - то он и не человек, такой будет создавать родным только проблемы, сколько на него ресурсов уйдёт, а взамен никакой отдачи. таких нужно убивать. а если он сможет хоть минимально обслуживать себя, то для таких существуют спецшколы

Я думаю выбор нужно предоставлять родителям. Я думаю не всем родителям хочется иметь ребёнка с пороком, многие бы просто предпочли закрыть глаза и уйти.
И другая сторона, отдыхая в том году на море, я видел семью из трех человек где ребёнок(правда он уже не совсем ребёнок) мальчик, не мог передвигается проблема с ногами да и вообще телом в целом, вилку тяжело поднимал. Они о нём заботились всегда брали с собой.
Поэтому считаю, выбор нужно давать родителям, хотят они такого ребёнка или нет. Да и вообще аборты же не запрещены?(в чем разница?)

MoHcTpицкий Проблема в том, как узнать в младенчестве насколько сильна ли болезнь???

Да ладно вам..дауны могут жить.они могут работать к примеру..ну не знаю...картошку пахать итд итд...я просто жил в свое время в поселке..там же находилась психушка..и ничего..они работали на полях,помогали итд итд итд..

ОДНО НО!Им нельзя давать заводить потомство..

MoHcTpицкий
В таком случае согласен. Это бред так жить.
а если он сможет хоть минимально обслуживать себя, то для таких существуют спецшколы
Поддерживаю.

Я бы растил своего ребёнка, даже если он умственно-отсталый.

Форреста Гампа" - овощ

ЗнаДа не овощ он..это просто тип людей такой)ете есть чудики такие не от мира сего..но талантливые ребята..и кстати намного добрее умнее итд итд..всяких там не вовощей..

Nech
"хотят они такого ребёнка или нет" - а что делать, если не хотят ?
"Да и вообще аборты же не запрещены?" - а зря. Пора позапрещать эту богомерзкую ахинею.

действительно экзо, трудный выбор, есть такая поговорка: если звезды зажигаются, значит это кому-нибудь нужно, если такие дети рождаются, то может быть, возможно это хоть немного смилосердит наше беспечное общество... да, они не такие как мы, но они есть, и значит имеют право жить, конституционное право между прочим, гарантированное право для каждого, и мы не вправе решать за них.

Пора позапрещать эту богомерзкую ахинею
+1

- а что делать, если не хотят ?

Эвтаназия, все зависит от порока, если ребёнок страдает отклонением то с этим можно жить, поместить в специальный интернат, на уровне гос службы обеспечивать работой. Другой разговор когда человек совершенно не способен к существованию.

- а зря. Пора позапрещать эту богомерзкую ахинею.

Только не надо бога ещё приписывать к этой теме.

Alter Fritz
Смотрели "Форреста Гампа" - овощ, а сколько сделал полезного !
Смотрели "Рядового Райяна"? Всего пара американцев, а уничтожили пол вермахта...

Пора позапрещать эту богомерзкую ахинею.
Тагды вам в Иран. Там все по шариату. Правда, есть и оборотные стороны: за пьянство могут публично выпороть, а за продажу наркоты или убийство так же повесить.

Nech
Поэтому считаю, выбор нужно давать родителям, хотят они такого ребёнка или нет.
Вопрос не только в хотении, но и в возможности материальной и физической по уходу и достойному содержанию. А если есть возможности и желание- естественно, пускай живут.

По теме. Есть компромиссное предложение. Полностью не жизнеспособных и непригодных ни к чему лучше безболезненно умершвлять. А имеющих хоть некоторые трудовые навыки лучше отдавать под опеку той же церкви. Раньше были "работные дома" и если эту идею модернизировать- всем будет хорошо. Люди будут под присмотром и монахи их унижать и бить не будут, дауны будут всегда иметь общение с подобными себе и не чувствовать одиночество. И польза от них будет- они очень работящие и могут вполне использоваться на простых с/х и строительных работах, а так же на монотонном труде не связанным с умственным напряжением. А т.к. особой зарплаты убогим не надо, выпускаемая ими продукция будет очень дешева, что сделает ее более конкурентно способной. В результате церкви не нужны будут гос. дотации на поддержание и восстановление храмов, а местное население получит недорогую продукцию.

а за продажу наркоты или убийство так же повесить.
И правильно.

Пора позапрещать эту богомерзкую ахинею.
а что еще? вам бы только фантазию включить и дать в руки плакаты.

Вы думаете, что если матери предоставят право убить новорожденное дитя, это не будет выглядеть слишком цинично? Вообще сомневаюсь, что кто-то из уже родивших...матерей пойдет на этот шаг, даже будь то действительно овощ. Скорее, любить и надеяться, как частичку себя:(

страшно даже...(((

Гуманнее было бы матери сказать, что такой ребенок умер..а дальше...дальше Анкхов вариант, или каких-то других рассудительных людей.. Но это не реализовать на уровне государства, у нас православие к тому же. либеральное.

Кoтяра
"и дать в руки плакаты" - а лучше планету ! :)
"а что еще?" - пьянство, наркотики, сигареты и др.

Хм, ничего не меняется, и чего только не придумывают, чтобы уйти от ответственности и тщательного труда по отношению к чужой жизни.

Я помню, имя ей Лень, тщательно скрытая за шорами "милосердия". Проблема не в них, детей с пороком, проблема в здоровых, здравомыслящих или как им кажется.

труда не жалко. жалко, дескать, другого слегка.

Есть хороший, если не лучший фильм Питера Богдановича, называется "Маска"(Mask), с неподражаемой Шер, Сэмом Эллиотом. Советую потратить два часа жизни, там вся соль от и до.

Надо Спрятать
"Я помню, имя ей Лень, тщательно скрытая за шорами "милосердия"" - целиком согласен.
Кoтяра
Чего же именно ? Терпения ?

Чего же именно ? Терпения ?
я не про тех, кто бросает. А про тех, кто растит, и их действительно жаль. Инвалид, парализованный даже не так страшно, он поговорить может, в нем можно вырастить своего ребенка. А вот...

Проблема не в них, детей с пороком, проблема в здоровых, здравомыслящих или как им кажется.

Одно дело писать на форуме, другое иметь ребёнка который не способен к существованию без чьей-то помощи всю его жизнь. Это можно называть как угодно, ленью, аморальностью, безответственностью. Но, не вам сидеть перед кроватью вашего ребёнка сутками, не вам на него каждый день смотреть и понимать, что он всегда будет неполноценным, и не вам объяснять ребенку, почему он парализован, и навсегда таким останется.

Мало кто думает за родителей, которые хотят нормальных детей, продолжения своего рода, опоры и помощи в старости, да и в конце концов себе счастья.

Nech
Молодец. Вот это и называется "обосновать свою точку зрения".
Так что теперь делать ? Создать отдельные дома для них ? Но тому тогда будет до них дело ? Думаете, государству ? Врядли. Убивать ? Но это все-таки люди и кто мы такие, чтобы решать, тому жить, а кому нет.

Ты прав в своей правоте, Nech, это же форум, а я дурак забыл это. Типичное рассуждение, такое типичное, что даже сейчас никто не поверит, что Джозеф Меррик был счастлив.

"Мало кто думает за прокаженных, которые хотят нормальных детей, продолжения своего рода, опоры и помощи в старости, да и в конце концов себе счастья."

Ммм?

Что делать? Лечить, воспитывать, любить...
N9.N1Ck
>>>ИМХО, усыпить.
Извините канечно, но ты дурак или просто прикидываешься?
Одним собаку усыпить трагедия, а тыт тут предлагаешь !!!детей!!! причем родных усыплять. Ты часом не родня доктору Гебельсу? Посмотрю как у тебя (чисто теоретически) родится такой ребенок, то ты его усыпишь дабы не мучить себя и его сверстников.
P.S число умственных банкротов в этой теме зашкаливает.

_BeerMan_
Слишком круто, но в общем согласен. Заодно хочу задать вопрос ВСЕМ сторонникам "усыпительной" теории - а вы бы "усыпили" бы СВОЕГО ребенка ?
Надо Спрятать
+1

>>>Я же говорю, ДА!
Хочу посмотреть на того врача, который сможет это сделать- что бы потом плюнуть ему в лицо. Ой, а как-же клятва Гиппократа, которую они давали? И вот мы возвращаемся к древним временам-даградирует общество, а вместе с ним и нормы морали. Скоро будем детей как в Спарте , с обрыва скидывать.

Alter Fritz
Но это все-таки люди и кто мы такие, чтобы решать, тому жить, а кому нет.
Если вы не заметили, то это мы всегда и делаем. То на войне, то когда в присяжных сидим, то когда оружие применяем. Даже когда просто презерватив надеваем. А решать жить или не жить надо исключительно по двум критериям- может ли субъект вести хоть какую-то нормальную жизнь и могут ли его родственники ему эту жизнь обеспечить. Если ответ отрицателен, не вижу смысла в продолжении существования субъекта. Теорию эволюции никто не отменял. Должен быть определенный естественный отбор. Если мы можем исправить ошибки природы или наши собственные- очень хорошо. Но если нет, не вижу смысла в упорствовании ради каких-то абстрактных кем-то придуманных теорий.

Надо Спрятать
Джозеф Меррик был счастлив
А это кто?

"Мало кто думает за прокаженных
Не корректное сравнение- проказа это инфекция и пораженный ею человек абсолютно нормален и дееспособен. К тому же, проказа довольно легко уже излечима и не сильно заразна. Мы же обсуждаем вопрос о недееспособных в большей или меньшей степени. Поэтому, вывод однозначен- полностью недееспособный член общества не нужен и бесполезен и если родственники не могут себе позволить блаж поддержания его жизни, то и поддерживать не вижу смысла...

Странные рассуждения ...сначала либерасто-толерастные базары , а в подобных темах начинаются разговоры , достойные персонала Дахау . Ребенок , каким бы неполноценным он ни был - ребенок . Подобные вещи можно разрешать только в одном случае - если они законом будут трактоваться как умышленное убийство с соответствующим наказанием всех действующих лиц . Решила избавиться от ребенка ? Облегчить себе жизнь ? Го на нары !!! В противном случае будет много желающих избавляться от детей - врачу отстегнул , справку , что ребенок-даун получил и концы в воду.

что даже сейчас никто не поверит, что Джозеф Меррик был счастлив
http://ru.wikipedia.org/wiki/Меррик Почитал википедию счастья я не обнаружил.

сейчас врачи никаких клятв не дают.

Проблема серьезная...
Вот кто-то тут говорил, типо мать не сможет ребенка
убить и т.п. Очень даже сможет, сколько случаев,
что детей находят в мусорных баках, на морозе,
где-то в поле?
Дело в том что есть женщины не имеющие материнского
инстинкта+очень тяжелые обстоятельства+мужики подонки,
сделают, и кидают. А что делать женщине если она наркоман,
алкоголик, нищая и т.п.? Она будет растить неполноценного
ребенка? Как?

А приюты, или эти самые церковные дома, что хорошо?
В обычных приютах ужас сплошной, дети в антисанитарии,
голодные, бьют и издеваются воспитатели/свестники (не
везде конечно, но тоже не редкость), над инвалидами,
вообще издеваться легко, они безответны и беспомощны...
В церк. рабочих домах будут использовать как рабов,
возможно бить и даже насиловать...

Если семья нормальная, то во-первых, родители лишаются
своей жизни в уходах за ребенком (ему надо в 100 раз
больше внимания и опеки чем обычному) + кучу денег
на лечение и содержание в спец. учреждениях (школы)...

Вопрос: может все-таки легче ребенка усыпить и не мучить
его самого и окружающих? От него толку не будет, только
обуза для родителей и общества, как бы это жестоко не
звучало...

P.S. Такие дети не всегда рождаются у алкоголиков и
наркоманов, а иногда даже в очень хороших семьях.

Neсh

"Прокаженный" - синоним "изгой", именно это я подразумевал.

Почитал википедию счастья я не обнаружил.

То есть, вы уверены в том, что этот человек, с огромной душой, был бы с вами согласен? Жаль, жаль вообще, что о нём недавно узнали...


Никогда, никогда и ничто не умрёт.
Потоки текут.
Ветер дует.
Облака летят, плывут.
Сердца бьются.
Ничто не умирает.

"Человек-слон." Дэвид Линч

Знаете, жутко все-таки спорить на эту тему. "как надо", "как рассудительнее":(

Очень сложный вопрос.Что касается детей с синдромом дауна,ни в коем случае есть случаи когда оба родителя с синдромом а дети здоровые(видела док.фильм)И вообще если дети с различными отклонениями это не означает что они не имеют право на жизнь,по поводу нормальности индивида вообще нет чёткого определения.На счёт детей абсолютно недееспособных тоже спорно,взять хотя бы случай парня проведшего в коме(как пологали врачи!)20 лет,как вдруг выяснилось что он всё слышит и понимает!Медицина в этом отношении ещё несмышлённое дитя,по сему никто точно не знает что в действителтности поисходит в сознании этих ,,овощей,,кто то сдаётся сразу,а кто то хочет ЖИТЬ не смотря на увечья и неполноценность,все разные и никто не праве решать отобрать их жизнь или нет.
Согласна с Granda,если они такие есть значит это для чего.то нужно.

Я за эвтаназию. Это благо.

Как мило!
В таком случае, я за fuhrerprinzip, где с энтузиазмом исполняли такое благо, не скупясь на количество\качество, и даже дальше пошли, ведь в эвтаназии стали нуждаться целые народы. Ради высшего блага для них самих же!111 Ah, solchen weh zu uns...

Большую зигу вновь вскормленным идеям!!11!11488!1!11

Не надо утрировать... по большей части, даже
для здоровых людей жизнь не такая уж классная
и веселая штука за которую надо цепляться, это
лишь инстинкт самосохранения, но люди с мозговыми
патологиями несчастны объективно, и не могут
сами себя убить...