Не пора ли избавляться от советского прошлого?

повсюду памятники Ленину
Зачем от них избавляться? Обоснование.

советские названия улиц
Зачем их переименовывать? Обоснование.

Автор, иди снеси свой дом, который наверняка построили в советское время, не передвигайся по метро, которое построили злобные работяги пропойцы-коммуняки, если оно есть в твоем городе и наконец, застрелись, если ты живешь на какой-нибудь улице Карла Маркса. Так ты внесешь свой вклад в крушение старого и подлого коммунистического режима.
По сабжу: отказываться от советского прошлого, по крайней мере в России, которая является прямым геополитическим наследником СССР, глупо, бессмыслено и в моем понятии преступно. Все страны СНГ держатся на советской инфраструктуре, жалкие остатки от советских монстров-заводов теплются на заделе, который был осуществлен и воплощен в жизнь десятки лет назад, все так или иначе обучаются по советским стандартам. У иностранца слова "русский" и "Россия" в первую очередь ассоциируется не с Тщубаисом и Ельцином, а с великими советскими вождями, с великой советской культурой и с великой страной, которой уже, увы , нет. Чем могут похвастаться нынешние псевдолиберальные режимы? Они не смогли в России даже придумать, если уж так взять, замену советской идеологии, во имя которой и идей которой люди жили, боролись, стремились во благо общества. Можно не любить по личным мотивам Сталина, Ленина и прочих вождей, но не стоит забывать все то, что строило подряд несколько поколений, не стоит забывать о Великой победе, в которой под Красными знаменами наши предки умирали в борьбе с фашистскими режимами на благо будущих поколений. Эти люди не засулжили этого.

А по-моему пора избавляться от скотского настоящего.

Нет. Это наша история.

Не пора ли избавляться от капиталистического настоящего?

к тому же это не вернём последнего императора России
Этой гниде место на свалке истории.

У нас нет капиталистического настоящего.

Нет ну объясни мне связь карла маркса и нашей страны?
Советское прошлое - только Карл Маркс?

Пусть Яровая объяснит ради чего это было все. Какую стратегическую задачу решила эта конкретная смерть младенца? Да и, вообще, смерть всех полмиллиона блокадных детей.

Не скажу про мандарины , но новогоднюю ёлку для детей устраивали , бабушка рассказывала( она пережила блокаду с 2мя крошечными детьми) , видимо это было в самом начале блокады , тк потом большинство просто не смогло б на эти Ёлки дойти . Людоедство тоже было , от голода некоторые сходили с ума , звериное побеждало моральное , судить их сложно .
А было это всё ради того , что ленинградцы не желали отдавать свой город немцам , даже под угрозой смерти .

Ваше Величество- Казалось бы, не будет памятников - не будет тем для споров. Но фанатики то не перевелись еще

Ну надо же, оказывается франзузы , англичане и прочие, фанатики. Никак не хотят избавляться от памятников кровавых королей и маршалов...).Ну убрали в СССРе памятники Иосифу, споры кончились?

Минусуем автора, ибо нет обоснования.

DiLouk
Не пора ли избавляться от капиталистического настоящего?
Точняк 8) Плюсуем его.

Sima4
Ну да, деньги. Вот ментов в полицаев переименовали, а толку ноль, зато какие затраты...

Нихилиант
Так что, памятники Бандере объединят Украину?
Разве что украинских националистов-неадекватов.

Которым все так активно поклоняются.
То есть уважать успехи народа нельзя?
Слушай, а может вообще уберём из учебников период 1917-1991 как "нерусский"?

Как на (в) Украине относятся к оккупации Западной Украины и Северной Буковины? Ведутся ли разговоры о возвращении данных земель Польше и Румынии?

Автор, нам бы вернуть советское прошлое, а ты избавиться. Наркоман шоль? Это же наше достояние!

SUSUL1
Идея здравая и имеет смысл, но все люди слишком эгоистичны, дабы отдать жизнь ради чего-то Великого.
The_Bulldozer
"Действительно, а то офигели - в каждом видят "товарища" и помогают друг-другу. Как так ?! Они должны сжирать друг-друга."
Наркоман, током ударить? Это те, которые с заводов воруют детали-то? Это вот те, которые за Расеюшку Великую накатывают? Это эти что ли? Кстати, вчера случай веселый был. Стою в очереди за билетами на вокзале. Подходит бабка лет 55-60, говорит мне: "Я перед тобой, а пока пойду занимать в другие". На что я естественно ответил, что: "Эмм... Женщина, я тут стоял до вашего прихода, а за мной ещё человек, так что не пойти ли вам?" На что я получил гениальный ответ: "Я тебя не видела." Вот так вот советские люди помогают. Да, чувак, это прям пример взаимопомощи.
"Надо усилить накал разоблачений сталинизма. Там, где врали, нужно врать ещё больше. Там, где сочиняли мифы, нужно сочинить ещё более толстые и неправдоподобные.
Хотя ЭГЕ то-же делает своё дело . . ."
Нет, нужно говорить правду. Об отличной экономике СССР, которая была построена на костях. О том, как в 46-ом году НКВДшники отбирали последние куски хлеба у колхозников. Было хорошее, да, но и плохого тоже столько, что убирать замучаешься.

А последняя часть вашего предложения - гребаная наркомания. А что, у Путена есть программа развития страны? Я вот так живу, смотрю и не вижу, как она действует. Я и моя семья платим подорожный налог. Тебе кинуть фотки асфальта и дорог? Да с нашим-то населением в 150 мил. человек мы должны все в золоте ходить. Но нет. У нас ВВП меньше чем в Великобритании. Да-да, меньше чем на том маленьком острове, на котором нет природных ресурсов. Так что смена власти нужна. При чем особой разницы нет, кто придет. Ибо сейчас у нас стагнация. При чем во всем. И не такая, как в Римской Империи, когда все были счастливы, страна "скатывалась" в гедонизм, нет. У нас медленно, но верно падает экономика, по научным достижениям мы в ж0пе (хотя наши научные работники есть во всех НИИ мира). Чувак, хуже нынешней Раисе хуже быть не может. Что бы стало хуже, нужно что бы за престол сел аутист.

Пора избавляться. Памятники Членину и Столену убирать, Мавзолей снести бульдозером, захоронения совков на красной площади тоже убрать, все "советские" улицы переименовать, отменить присвятой девятомай. Так.

Часть рашкинцев будет, конечно, протестовать, но слушать их петушиные вопли... вернутся на кухни. Всякие коммунистические старперы и их молодые ровесники также будут грозить массовыми расстрелами, но более ничего не сделают )

stalker7162534
Судя по уровню грамотности,угрозам и неспособность анализировать высказывания других,видно,что Куприяну не более 15 лет.Очередной тролль-коммуняк,который желает сделать Россию коммунистической державой и смиренно поклоняться вождю.(все эти коммунисты хреновы конформисты,сидят и думают,как же хорошо жилось при коммунизме,все шликали на портреты Сталина,Ленина(сидите и шликайте дальше,а своими конформисткими взглядами на жизнь не досаждайте другим).
60 лет,говорите?А почему не 120 сразу тогда?

Это избавит от проблем, ведь памятник Ленину уничтожает всё хорошее.

Пусть даже и снесём памятники Ленину и Сталину,жульё и ворье никуда не денется,к тому же это не вернём последнего императора России

От одного "Капитала" пользы больше, чем от сто неорганизованных маршей.

Уничтожать памятники Великого Советского прошлого? Это кощунство. Да и уничтожив эти творенья, что мы туда поставим? Путина? Нет, спасибо, я его и по телеку достаточно вижу.
да что не имеет он отношения к "грандиозным успехам советского народа".
Карл Маркс, как один из основопологателей Комунизма-Социализма достоин того, что бы о нём помнили. Иди учи историю

Нихилиант, ерунду несешь редкую. Не смешно и вообще никак вообще.
Если это оккупированные территории, то Украина должна их возвратить.

TemplarKnight
Непонимаю лицемерие идиотов ругающих Гитлера
и вместе с тем с пеной у рта восхваляющих
ленина который от Гитлера отличался только
идеалогией а цель и методы были теми же.

У меня какой-то странный баг. Сижу на ПГ с телефона, и Опера мини не отображает запятые, особенно в ваших сообщениях. Как вы думаете, с чем это связано?
Цели у Ленина и Гитлера были одинаковыми - lolwut?
Также порадовал Ленин с маленькой буквы и Гитлер с заглавной.
В общем, TemplarKnight, пиши ещё, мне нравится.

а после распада хоть одного выдающегося украинца назови , Кличко при Союзе тренировались , и никого нет новых

Пусть Яровая объяснит ради чего это было все. Какую стратегическую задачу решила эта конкретная смерть младенца? Да и, вообще, смерть всех полмиллиона блокадных детей. И пусть не забудет при этом документально зафиксированные заварные пирожные со сливочным кремом на столе у Жданова в самые голодные дни блокады. И богатейшие коллекции живописи и бронзы, собранные блокадными хлеборезками.

А почему это должна объяснять Яровая? Почему бы немцам не объяснить, то им мешало пропускать в город конвои с продовольствием и медикаментами?

stalker7162534
А какое отношение Яровая имела к блокаде Ленинграда, чтоб она могла объяснить стратегическую значимость обороны города? А зачем немцам нужен был Ленинград, что они за него так бились? Ради прикола? В эрмитаж заглянуть?
Кстати, промышленность из города всю не вывозили и в городе изготавливали полевые орудия, автоматическое оружие, снаряды и ремонтировали бронетехнику .

Те, кто избавляется от своей истории обречены повторить ошибки прошлого.
Не помню, кто сказал, но сказанное по делу. Если мы забудем о том, каким может быть коммунизм, то возможно кто то построит его в том же виде, не сделав выводов

Нет, нужно говорить правду. Об отличной экономике СССР, которая была построена на костях. О том, как в 46-ом году НКВДшники отбирали последние куски хлеба у колхозников. Было хорошее, да, но и плохого тоже столько, что убирать замучаешься.

Самая большая проблема некоторых русских- самоедство и самобичевание . В любую страну можно ткнуть и найти там массу ужасов в истории , но нет в РФ надо это культивировать и вечно стонать -Мы хуже фсех ! В совке было хорошее и плохое , нужно обращаться к хорошему (как это делает та же UK и прочие) , тк бесконечное полоскание тёмных пятен истории никак население оптимистичней не делает и вообще это плохо для психологического состояния общества . РФ извинялась и каялась стопитсот раз , хватит . Даже в странах Африки люди уважают себя( а уж у них положение просто ужасающее , РФ по сравнению с ними просто Швейцария ) они могут ругать своё пр-во , устройство го-вр , но не опускаются до уничижения себя и ухитряются найти положительные стороны(они действительно есть). Хватит ныть , попробуйте начать уважать нацию и себя .

А что, у Путена есть программа развития страны?

Есть . Даже при всей нелюбви западных стран к Путину , экперты признают , что страна за последние 13 лет востановилась поразительно быстро ( тк в 90х , указывают эксперты , было очевидно что РФ не выживет , а если выживет ,то минимум обепечения населения и минимум восстановления производства, будет достигнут только к 2020 году, но при этом РФ потеряет ещё часть своих территорий), читайте хотя бы Росстат что строиться , простроено, где и сколько и как изменилось качество жизни населения (кста его показатели часто совпадают с WB ).

Я и моя семья платим подорожный налог. Тебе кинуть фотки асфальта и дорог?

Я тоже плачу налог , побольше чем Вы в РФ , кинуть фотки дорог соседнего города ?(2 км. от нас , но я туда езжу тк , у нас в деревне никаких магазов вообще нет ). Не автобаны у нас хорошие , но вот дороги в некоторых городах .... многое зависит от местных властей .В РФ тоже займуться дорогами(уже кста начали ) ,за 13 лет невозможно восстановить всё в такой огромной стране .

Ибо сейчас у нас стагнация. При чем во всем.

Ага , опять - U нас хуже фсех ! Посралиполимеры !

Чувак, хуже нынешней Раисе хуже быть не может.

Чо правда ? Ну тогда , как у нас говорят - Вы же знаете где находиться аэропорт ?

Пора. ОБСЕ уже приравняло сталинизм к нацизму. Надо бы, ещё компенсацию за годы советской оккупации всем выплатить.

Разберитесь с настоящим, хватит уже выкапывать трупы полувековой давности.

Viktor Kaizer-"Кролик, а что делать, если человеку не нравится Россия? "

Ммм..... ничего , можно сменить место жительства например . Вас это вообще никаким боком не касается ,мне например Франция не нравиться (мягко говоря , а грубо -кроме брезгливости эта страна и народ у меня никаких эмоций не вызывает, но я хотя бы осознаю что это моё личное предвзятое отношение). Так что я не совсем понимаю в чём проблема .

Но где то они правят бал, а где-то, как в России, повсеместно заправляет совковое быдло, сплошь закомплексованное и безыдейное а плане обустройства жизни и быта. И это ещё одна причин, по которой русские могут кому-то не понравится. Они боятся и ненавидят всё то, что как то отличается от догм их традиционной веры. Они стесняются тела, они стесняются человека. Во многом, из-за собственных проблем. Такие люди очень неприятны в общении, грубы и угрюмы. И уж точно не понравится доминирующая среди русских идея о своей избранности, или о том, что соседние страны чем то обязаны России.

Вы , если честно уже утомили с этой чушью .Судить о РФ Вы не можете (Вы ведь украинец живущий в Литве , не великого возраста) собираете мифы и клише у полуграмотных дикарей и делаете перепост , ну скучно это..... У Вас что то очень личное к русским , похоже на комплексы малых и не очень удачливых народов .

Может, вы скажите, что я вижу только плохое?

Ну.... муха тоже думает что видит мир объективно , только вот видит она исключительно го"но.

Обоснований то нет, по сути. Одни субъективные мнения. Казалось бы, не будет памятников - не будет тем для споров. Но фанатики то не перевелись еще и нет сил достаточных для их переубеждения, так как закрыты умы ихние от лучей солнечных мраком сталинским.
На (в) Украине споры будут и без памятников Ленину, Сталину, ведь фанатики понаставят памятников Бендере и начнут украинизировать имена детей. Точнее, они так делают.

слова "русский" и "Россия" в первую очередь ассоциируется...
...http://www.lookatme.ru/flow/obschestvo/lyudi/75591-kak-inostrantsy-vidyat-russkih

Обоснования не имею, но сердцем чувствую, что памятники надо снести :)
Надо читать полностью и вдумчиво, а не выборочно. В своем посте я написал про субъективизм мнений. Выдвигаешь свое - так будь добр слушать чужое.

Точнее, они так делают.
Ты конкретно про Фарион? Я тоже считаю ее неадекватной.

ведь фанатики понаставят памятников Бендере
Бендеры это город в Молдове, известный тем, что вблизи него скончался Мазепа и там же гетьманом был избран автор первой украинской Конституции Пилип Орлик. Если ты про Степана, Героя Украины, надо казать Бандера.

На (в) Украине споры будут и без памятников Ленину
Ведь ничего толком не сказал. Пост ни о чем.

Не пора ли избавляться от капиталистического настоящего?
А ведь слова эти поневоле характеризуют беззубость здешнего населения. Точнее (главное) как раз таки закрытость глаз. И нежелание открывать.

Ваше Величество-слова "русский" и "Россия" в первую очередь ассоциируется...

Ерунда...,эти люди судят о русских по старпёрам уехавшим ещё при СССРе, причём различий они не делают все кто говорит по русски,грузин,украинец,молдованин , якут...все русские. Никто из опрошенных в РФ наверняка не был, да и контингент показателен-таксисты, продавцы...Судить о целой нации , по маленькой кучке невозможно, да и образование играет не последюю роль.

Нихилиант
Тут автор конкретно высказывается по поводу названий,в какой-то мере я его поддерживаю.

INjektion
Что "вот вот"? И тема про Ленина, а не про Маркса.

сейчас они от его идеологии погибают?
сейчас они от путинской идеологии погибают - от тотальной алкоголизации РФ

Ваше Величество
Я это "запринскриню" и сохраню.
Что бы научиться как правильно писать? Пожалуйста, мне не жалко.)

И еще, бросай привычку мне "разжевывать"
А вы въезжайте сразу- тогда не придется время тратить...Теперь-то хоть юмор поняли или дальше объяснять? )

после этого поста твоего даже неприятно как-то стало...
Правда зачастую штука весьма неприятная...

Речь шла о идентификации страны в мире.
Т.е.? "Динамо"=Украина?! )) Если клуб что пропукал- ппц всей стране? )) Низко вы нашу державу ставите...

Наимельчайший знает, что это фотошоп, сама Руслана об этом говорила
Во-первых, давайте ящик, я вам оригинал вышлю во всей красе и там очень даже четко видно, что никакого фотопопа- одно простое естество.
Во-вторых, Чикатило говорил, что он никого не убивал. Верим?
В-третьих, "Украинку Руслану, триумфаторшу «Евровидения-2004», папарацци поймали на том, что та вышла на сцену без нижнего белья."
http://www.eurovision.org.ru/news/2009-03-19-3364
Вот такие они наши "оранжевые" депутаты... Но вы не расстраивайтесь- в Италии и хужее бывало- там несколько лет известнейшая порнозвезда заседала, а за себя агитировала ездя по Риму полуголой в платьице прозрачном...Так что нам есть куда двигать- к вершинам европейской демократии))
Но если серьезно- то проблема не в том что она на приватных концертах своими органами светит- это ее проблемы и ее супруга. Кому охота и денег не жалко, пущай хоть сутками на эту "красоту" любуются. Не она первая этим местом деньги делает и не она последней будет. Проблема в том, что это действо происходит на фоне нац. флага и в том, что голяком бегает действующий на то время депутат. И после всего этого, что не менее характерно, никто такого "депутата" из Рады не выпроводил. Вот в чем пошлость ситуации...

До чего же надо слепо ненавидеть свою страну, чтобы писать такое
И что характерно, список "побед и достижений" за 20 годков ограничился несколькими спортсменами и одной скандальной певичкой. Может причина не во мне? ) Может все власти наши виноваты за все годы прошедшие, что у нас то ракетчики "отличатся", то летчики? А вот что бы что-то масштабное и хорошее- никак..

Я в недоумении от дебилизма сего юзера
А я от вашего квасного "патриотизма" и от ваших обид детских. Как ребенок: "Разобью зеркало, оно плохое- меня маленьким показывает!" Чего вы на меня злитесь то? За правду? Не я же без исподнего флаг позорил. Не я женщин невысокой морали выбирал в депутаты(не уж то вы?! Поэтому и злитесь?), не я страну до ранга "банановой республики" свел. На власти пеняйте, а не на тех, кто вам правду жизни говорит...

Я понимаю немцев.
значит ты немецкий в школе учил ? я тоже понимаю хэндэ хох , шайзе , швайне , но лучше я англичан понимаю

Пора. По крайней мере, в моей стране.

Избавление от советского прошлого - это отказ от совести и от великих достижений СССР, как то: победа в Гражданской войне против 10 с лишним государств, Победа во 2-й мировой войне против тогдашней версии Европейского Союза, запуск первого спутника и первого человека в космос. Советский Союз символизирует собой победы славян против либерализма, фашизма и прочих человеконенавистнических идеологий. Неудивительно, что его так ненавидят либералы и фашисты, сливаясь в едином порыве и экстазе.

2 stalker7162534

<< Какую стратегическую задачу решила эта конкретная смерть младенца? Да и, вообще, смерть всех полмиллиона блокадных детей.
--Бинго
А вот и мифотворчество пошло, причём ажно фейсбукувое.
То есть вы не против, если я кину ссылку на ЖЖ, где эти мифы разобраны и уничтожены:
Ответ коху -
http://putnik1.livejournal.com/2276305.html?thread=179672017
Кратко - разоблачение мифа -
http://wiki.istmat.info/миф:обжирающийся_жданов
Более подробное раскрытие оного -
http://actualhistory.ru/blockada-myth

Почему бы вам, мсье, не извиниться, за распространение мифов и спамерство (или хотя-бы за некропостинг) ?!
Больше, больше правдЪ и неполживости. Больше совестливости, не гнушайтесь постить бородатые мифы.

Russiaturisto-Ну да, только с Африкой Россию и надо сравнивать.

Вы даже не поняли смысла , сравниваются не страны , а менталитет и отношение к себе и своей нации.

Конечно они будут признавать, что страна восстановилась, ведь мы нефть им продаем. В конце-то концов, друже, всем итак ясно все идет по плану, но не по плану для народа. КГБ развалило СССР и пришло к власти. Были некоторые проблемы с Ельциным, но их относительно быстро утрясли. Пришел Путин. Спасибо ему за вывод страны из 90-х, но теперь ему пора уходить. И лучше подальше. А ещё лучше все нынешней госдуре уйти куда подальше от власти. В конце-то концов, на фоне прошлогоднего мирового роста экономики всех цивилизованных стран примерно на 7%,

А в 90х даром практически отдавали и ЕБН был лучший в мире демократ по признанию тогдашних западных элит , и тем не менее те же экперты тогда открыто говорили , что РФ обречена.... Где логика то ? Путин уйдёт , пока его выбирают по тому что большинство осознаёт , что после такого ужасаещего обвала всего , стране нужна спокойная эволюция а не революшен очередной . Многим хотелось бы побыстрей получить всяческие ништяковые преобразования , но слишком большой комплекс проблем , и их решают ,с ошибками , но учаться и быстро! решать проблемы более продуктивно . Не стоит забывать , что в РФ последствия 90х были более катострафические , чем после 2 мировой . В Германии например (со всеми денежными вливаниями США) 15 лет спустя после войны ,огромное кол-во людей жило всё ещё очень бедно . А РФ все последние 13 лет отдавала огромные долги и ухитрилась восстановиться в кратчайшие сроки .
Откуда такие цифры поста экономики на 7% ? Где эти цивилизованные страны ? В США в пр. года был рост 1,6 % , у нас замедление 0,7% . Вы про какие то марсианские страны ?

Начнем с того, что у тебя и зарплата повыше раза в 4, а то и в 5, и продукты подешевле процентов на 15. Хуже чем у нас дороги все равно не найдешь. Разве что в Африке.

У меня лично может и повыше (хотя смотря с кем сравнивать в той же РФ)но средняя зп у нас 1200 евро . Цены на продукты примерно такие же что в РФ , что то дороже , что то дешевле , а вот ком. услуги у нас дороже раз 4-5 раз ,ну а теперь примерьте это на нашу среднюю зп ..... И вообще к чему эти сравнения ? Речь шла о том , что многое зависит от местных властей и дороги тоже . И да , у нас последние годы стали приключаться аномальные морозы ,дорог испорчено множество , сразу у многих слетела спесь и появились вопросы типа -А как русские с этим справляются ? Кста в Африке как ни странно , дороги хорошие.

Я ему про стагнацию, а он про просрали.

Эт я к тому , что везде стагнация , и у РФ показатели одни из самых неплохих , по сравнению с цив. странами.

Заканчиваю универ и встаю в очередь на гринкард. И все, прощай говнороссия с твоим вечным смутным временем.

Вот и правильно . Здравствуй говноамерика !:))

Путин уйдёт , пока его выбирают по тому что большинство осознаёт , что после такого ужасаещего обвала всего , стране нужна спокойная эволюция а не революшен очередной . Многим хотелось бы побыстрей получить всяческие ништяковые преобразования , но слишком большой комплекс проблем , и их решают ,с ошибками , но учаться и быстро! решать проблемы более продуктивно .
Какие же проблемы решаются в стране сейчас? Производства особо новые не создаются, частный сектор угнетается разнообразными способами, аграрный комплекс, вставший с колен примерно к 2010, сейчас опять на оные опускается из-за резкого повышения цен на тарифы. Проблемы не решаются, придумываются новые. Вон, народу дали кость в виде ущемления прав гомосексуалистов, на фоне этого по тихому ввели закон о возможности отбора "не эффективно используемой земли".
Откуда такие цифры поста экономики на 7% ? Где эти цивилизованные страны ? В США в пр. года был рост 1,6 % , у нас замедление 0,7% . Вы про какие то марсианские страны ?
Здесь признаю, ошибся. Вспомнил статистику понижения цен и перепутал с экономикой. Да, тупанул люто. Собственно, среднемировая статистика сообщала по понижении цен примерно на 7%, а в России повышение на 4%. Как-то так.
Речь шла о том , что многое зависит от местных властей и дороги тоже .
Ну, тогда у нас везде одна и та же власть, кроме Москвы и Казани. Как-то так.
сразу у многих слетела спесь и появились вопросы типа -А как русские с этим справляются ?
Никак. Осенью кладем дороги, весной кладем дороги, летом кладем дороги. Весь год кладем дороги, а они один хер в ямах.
Эт я к тому , что везде стагнация , и у РФ показатели одни из самых неплохих , по сравнению с цив. странами.
Наркоман, друже? Да, в США, конечно, Обама на второй срок пошел. Хотя это не мешает им вынести на рассмотрение отказ от гринкард и разрешить въезжать в страну только людям с высшим техническим. Надеюсь они там примут этот законопроект. В ЕС планируют отказываться от идеи мультикультуризма. В Англии, на фоне всех происшествий, уже к концу году планируют внести разнообразные поправки. А ЕС следует послушать Герта Вилдерса, мужик дело говорит.
Вот и правильно . Здравствуй говноамерика !:))
Говноамерика? Это там, где цены на жилье на 50% меньше? Это там, где качество оного в разы больше? Это там, где студент спокойно может позволить себе купить пятилетний автомобиль, не прося денег у родителей? При чем не ВАЗовское дерьмо, а цивильненький Ford Crown Victoria. Нет, я бы сказал, что приставка "говно" явно лишняя.

Теперь вам осталось доказать, что это именно "совковый", а не капиталистчиекий менталитет. Ясен пень, при капитализме такого не бывает . . .
Что самое веселое - не бывает. Знакомый живет в США (познакомились в БФ 3, кстати. В начале 90-х семья с ним переехала в США) и там люди на удивление приветливые. В магазине всегда на "Hi" ответят "Good day", у нас же... Может я в неправильные магазины хожу и неправильно приветствую продавцов?
Список костей в студию, или балабол.
Не надо посылать на Мемориал и Вики, сами, сами давайте, по списку, все, котого невинно съели.
Классическая тактика совка - а ты мне документы подавай! Смотрел "Утомленные солнцем 2" и "Цитадель" Михалковскую? А ведь он утверждает, что все по секретным документам. Добрые немцы, у которых мирных жителей только ССовцы стреляют. Бухие офицеры, которые каким-то образом дожили до 43-го. Ты таких документов хочешь? В общем, иди-ка ты на вики и довольствуйся.
Открою тайну - войска НКВД не занимались прод.развёрсткой, они бегали по лесам - вылавиливали неполжицев и бандитов.
Ты это семьи моей прабабки скажи. Ох посмеется её расстрелянный брат. А он всего-то отказался отдавать урожай картошки. Его в черную машинку и все, не было человека. И ещё примерно пол миллиона репрессированных, которых даже в Сталинских списках не было, ибо Сталин, как таковой, виноват далеко не во всем.
Но так или иначе, я не спрашивал вас про ЕдрО, я спросил про нациков. Ясен пень что у ЕдрО давно ничего нет, вопрос в том, что есть у конкурентов (нет, я не оправдывал едро, не надо).
Была программа у Лимонова, но в 2004 его партию магическим образом расформировали. И уехал дедуля во Францию, где и по сей день чиновничает. Есть идея у Абянина, да вот только ты не поймешь. У тебя национализм - это обязательно нечто тоталитарное, а если тебе пытаются объяснить, что это не так - сразу "ко-ко-ко, Гитлер, фашизм, ко-ко-ко, дидываевали, совок лучший!"
А Русско-Японскую - то же из-за них ?!
Насколько ты помнишь, Николяша второй хотел перекинуть войска на восточный фронт, но его "советнички", уж извини, не помню кто, отговаривали его, говоря об опасности запада. Тут виновна только верховная рада, а не царь или революционеры.
И весь цивилизованный мир со своей цивилтзованной контрактной армией успешно сливает горстке партизан в Афгане, лол.
Кто там кому сливает? У США потери за 11 (статистка только за 2012 сейчас есть, как понимаешь) 3000 человек. В 5 раз меньше, чем у наших в Афганскую компанию. И кто там сосет? Ах да, призыв.
А что, при использовании бойцов ЧВК отмываеться меньше ?! У вас есть данные ?!
Друже, подумай своим атрофированным мозгом. Итак, снаряжение для контрактной армии делается на заказ, то есть сколько в этом месяце пошло на обучение в воен. академию, столько и заказывают. Никаких особых махинаций на этом не проведешь, т.к. все регламентировано и каждый месяц смета разная. При обязательном призыве нужно непомерно больше разнообразного снаряжения. Как правило, просто сверяют со статистикой рождаемости за тот или иной период времени. И не важно, кто умер, кто откосит. И за счет этих мертвых душ можно и срубить долляров на перепродаже или же, попросту, производства меньшего количества снаряжения и, соответственно, присвоения денег себе. На деле же все обстоит хуже, ибо, зачастую, это "присвоение" обговорено и поделено с высшим начальством. И да, вот тебе вопросик на засыпку: почему, по твоему, у нас за последние пару лет так много взрывов складов с боеприпасами, по твоему? И да, ответ точно не в банальном нарушении техники безопасности.

ferocious Bunny
На $522 млрд. только за 2011 г. , ну если это для Вас нулевой , тогда не знаю что и сказать.....
Учитывая то, что экспортный оборот той же Германии на 300 миллиардов больше, а Англии всего на 100 миллиардов меньше (островного, мать его, гос-ва). Все познается в сравнении.
Ещё раз , вся промышленность была разрушена , Вы что правда такой наивняк , считаете что такой объём можно восстановить за пару лет ?
Пару десятков лет, если быть совсем точным.
А откуда специалистов брать , если образование тоже было в помойку выброшено ?
Оно и сейчас в ж0пе, так ещё и все хуже делают. Система Американизируется, а вот уж что-что, а система образования в США мне совершенно не нравится.
У нас климат мягче.
А в Финляндии тогда что? Тоже климат мягче? Или в США?
Быстро только мыши родяться .
23 года. 23 гребанных года. Гитлер в свое время экономику Германии за 5 лет поднял.
Я тоже много чо могу показать и рассказать напр. огромный дом который якобы стоит всегото 500 евро , ага
Тот мужик - агент госдепа!!!1111одын Хочет выманить нас из духовной расеюшки!!!!одын
Про машины коментировать не буду , смешно :))
Эммм.. А что смешного? То, что правда и то, что в Раисе машины стоят раза в 3 дороже?
Видители , мой друг чел очень умный ,дальновидный и расчётливый , и если он принял такое решени , то уверенна у него есть веские основания для этого . Вот.
Пользуясь твоими же словами: "Я тоже много чего могу сказать. Например, что я Вассерман". Так-то.

The_Bulldozer
То есть доказать сие вы не можете ?!
Я приводил цены. При работе в макдаке в США за 1к долларов в месяц (это если ты самый хреновый продавец и плохо драишь толчки) - за 450$ можно купить нормальный ходовой Ford Capri. У нас за 13500 рублей можно только мопед плохой купить.
Осталось понять, каким образом мужик, переехавший в США и статистика по безработице относяться к возможности амер. студента купить авто . . .
То есть безработица молодежи никак не влияет на их платежи способность? Друг, что у тебя с логикой?
В США так-же геи рвуться, и аферисты, и много других интересных личностей. К какой именно относиться ваш друг, и каким образом это делает из него "истину в последней инстанции, которой можно верить" ?!
Ну да, чувак, в Россиюшку то только хачи рвутся, так что давайте говорить, что в другие страны только аферисты хотят уехать! Да! Прям вот такие вот контрмеры.
А он был в партии ?!
Ты вообще видел людей беспартийников, которые могли бы работать? Чувак, по твоим словам СССР - это, прям, рай земной был.
Если на то пошло, французики после победы устроили линчевание бабам, которые спали с немцами (ну и не только тем, что спали). Население Франции - зомбировано ?!
Кхм... Как бе баб там не линчивали, а только унижали за то, что спали с немцами. Я вот о тебе спорного мнения: про войну, вроде как, знаешь не мало, а в соц. аспектах - ноль полнейший.
К чему ?! Это вам нужно привыкать к европейским финансовым пирамидам и их же бюрократии.
В СССР НЕ ВОРОВАЛИ! КО-КО-КО! ПРАВИТЕЛЬСТВО БЫЛО АНГЕЛЬСКИ ЧИСТЫМ! Чувак, твои фразочки такого плана меня люто доставляют.
Я ему что-то отдаю ?! Не знал, что "Пиратская Бухта" теперь его собственность.
Ты ещё и нищеброд... Мде...

2 Slaven91

<<Источник СМИ всегда указывается в конце любого блога,
--Это можно назвать источником ?!

<<плюс почти всегда есть фотографии,
--У очевидцев НЛО то-же есть фотографии.

<<а также очень много источников непосредственно с самих компаний\предприятий.
--Был на .рф и .ру домене - истчников почти нет, в 1 из 30 публикаций было что-то не понятное, что отправило меня на риа.новости.

Как и говорил - крайне убогий источник, созданный для пиара, не более.

2 Slaven91

<<Источник, на который ссылается СМИ всегда можно проверить.
--Нет, если СМИ ссылаються на "свои источники" или ещё лучше - "на гос.источники".

<<Т.е по вашему все что представлено на сайте, это фотошоп, фейк или вымысел?
--Это крайне посредственный и убогий пиар - эдакий "пир во времена чумы", не более.

<<Тогда вот пример с новостью о выставке: В Москве в Крокус-Экспо с 4 по 8-е июня проходит выставка "Строительная техника и технологии" sdelanounas.ru/blogs/34546/
--На которой какой-то чел что-то наснимал. И что ?!

<<Если фотографии не вызывают доверия, есть видео с рассказом о той же выставке. sdelanounas.ru/blogs/35759/
--Обычная призентация.

<<И даже программа была по РБК. sdelanounas.ru/blogs/35311/.
--По ТВ и Дом 2 рекламируют. Ну а что - сделаноунас.

<<www.i-mash.ru/news/nov_predpr/33931-udmurtija-po..
--"Компания «и-Маш» представляет Вашему вниманию специализированный информационно-аналитический интернет ресурс – www.i-Мash.ru, посвященный машиностроению. Издание зарегистрировано как Средство Массовой Информации в Федеральной службе по надзору в сфере массовых коммуникаций, связи и охраны культурного наследия".
--После слов в "Федеральной службе" можно не читать . . . и так понятно, кто заказывает музыку.

<<Так что же это все неправда или плохие источники?
--Что мы имеем - 3 ссылки на сделаноунас, в первой какой-то чел ходит по выставке. Во второй крайне посредственная призентация. В третьей просто реклама.
???
Что мне считать источником ?! Мнение одного человека, подготовленную призентацию (хоть и ужасно реализованную) или рекламу на ТВ ?!
Сделаноунас крайне убогий источник инфы, который подойдёт максимум для ЕдрОшных охранителей, не более. Это в чистом виде третисортный пиар. Приводить сие непотребство в качестве аргумента просто неприлично, с таким же успехом можно и это приводить - http://pora-valit.livejournal.com/

Slaven91-
Раз уж пошла речь о правдивых источниках, может быть вы знаете более "авторитетные" СМИ, в котором честно покажут новости о новом производстве, новых заводах, технологиях, поставках вооружений как нам так и на экспорт, и.т.п?

Самые правдивые источники это Глюксман , Биллоу , Ким Зигфельд и пр..., они правдорубно покзывают "действительность" в РФ - никакой промышленности нет , РФ это бескрайние поля и болота по которым ползают пьяные до изумления русские , правда лежат на этих полях какие то трубы к которым присосались толстыми губами олигархи(газ и нефть в трубы поступают сами по себе ), каждый час муж убивает жену (Ким Зигфельд рапортует) и ситуация ухудшается (видимо мужья начинают убивать соседских жён, своих уже убили), РФ очень страшная страна , тк красивые девушки ,со временем превращаются в бабушек( видимо в европе девушки превращаются в дедушек), посещать РФ категорически не рекомендуется , тк туристов и пр. посетителей , прямо по прибытию злобные русские избивают балалайками и затравливают медведями . Читайте Глюксманов с Зигфельдами ! только у них вы узнаете правду ! не поддавайтесь на пропаганду ЧКшноНКВДшноКГБшного-Кремля , всякие строения видимые в РФ , есть голограмма . С рукорожатногубопоцелованным приветом , либеральная общественность.

Эм, а что такого в плохого в советском названии улиц и памятников Ленину? Нет, я правда не понимаю...

Помниться в школе, очень давно, на уроке истории, нам говаривал учитель. Были в древнем риме умные люди, они делали статуи императоров со сменной бошкой. Догадайтесь с трёх раз зачем?
По поводу избавляться от наследия социализма.
Да хрен с нимя, с памятниками, мне с них что шло, что ехало, и Ленина можно схоронить, пофиг. Но не всё в совке было плохо, не нужно огульно отметать наработанное и пришивать белыми нитками к нам американские и европейские порядки. Нужно выкинуть плохое, это да, но хорошее желательно оставить и адаптировать к современным реалиям, Ёпрст ))

stalker7162534
Доказывать кому либо что либо я не собираюсь. А уж тебе глупцу тем более! Я говорю как было, просто озвучиваю как было, не верите тогда это ваши проблемы.. стойте дальше у своей нынешней кормушки в которую срут ваши нынешние правители. ..И не уходи от ответа: И скажи сколько тебе лет? Или ты скрываешь? Своих демократов боишься? Или ты не русский?! Скажи.. Если ты нерусь тогда с тобой и говорить не о чем... Посмотреть бы на твою рожу

stalker7162534
Коммуняки только и умеют что колбасу жрать,да хаять либералов(которые по их мнению-лицемеры,уроды и геи.)-Хотя сами ничего кроме вышеперечисленного делать не умеют-разве что восхвалять да смиренно поклоняться вождю.По их ущербной логике,все,кто не коммунист-гей,урод,лицемер и должен быть осуждён/наказан.
Свобода коммунякам не нужна,ибо они не имеют мозгов-всё делают нераздумывая,как им скажет вождь.Всё делают,ради вшигого государства,которое заставляет работать всех людей на благо страны,получи взамен лишь жалкие гроши.Сейчас в России вовсю процветает авторитаризм-и по прежнему человек,который придерживается либералистических идей-высмеивается,и коммуняки сразу думают,что тот "прогнил" под влиянием запада.
А давайте посмотрим-во Франции народ требует улучшений общего жизненного уровня,люди активно протестуют с законами,с которыми несогласны(и так же в Англии,Испании,Италии),но не здесь...Истинные либералы хотят,чтобы осознавали свои права,и чтобы у них всегда была свобода выбора.Россияне с их конформистким менталитетом-жалкое зрелище...Свои права не знают и даже не умеют их отстаивать,умеют разве что только обниматься/поклоняться портретам вождей и осуждать всех,кто отличается от других.

IVAN144
Это должен решать народ. Нужно провести опрос, а то кучка людей, которые сидят во власти, чтобы ничего не делать, лишь создают конфликты своими планами и решениями.

Точнее, они так делают.
Что самое интересное - безуспешно делают.

A.Soldier of Light

повсюду памятники Ленину
Зачем от них избавляться? Обоснование.
советские названия улиц
Зачем их переименовывать? Обоснование.

Плюс ко всему финансовые затраты. Аффтар, поинтересуйся в городской управе, сколько стоит переименовать одну улицу: изготовление табличек, смена юридических и фактических адресов, замена паспортов жителям (прописочка же) и другие вытекающие последствия.

Хвойный Лес
У нас нет капиталистического настоящего.
+
У нас есть блошиный рынок.

Бендеры это город в Молдове, известный тем, что вблизи него скончался Мазепа и там же гетьманом был избран автор первой украинской Конституции Пилип Орлик. Если ты про Степана, Героя Украины, надо казать Бандера.
Так что, памятники Бандере объединят Украину?

Ведь ничего толком не сказал. Пост ни о чем.
И зачем было комментировать тогда? Пустословие нынче в цене?

Так что, памятники Бандере объединят Украину?
Трамвай, идущий с вокзала проезжает возле памятника Степану Бандере. Летом, когда много туристов весело слушать их комментарии. Ответ на твой вопрос - нет, конечно же. Ты что ожидал услышать? Я же не столь, как ты.

И зачем было комментировать тогда?
Чтобы вербальным образом указать.

Согласен с автором,нафиг нам не сдался этот карла маркс и еже с ним.Но пока есть вещи более существенные.
Бессмысленный русский марш куда лучше.

Ответ на твой вопрос - нет, конечно же.
Вот и правильно.

Чтобы вербальным образом указать.
Миссия выполнена.

украинец,молдованин , якут...все русские.
Фильм со Стетхемом все изменил.

Ерунда...,эти люди судят о русских по старпёрам
Может, и ерунда, но ассоциации то ихние. Ты немного в другую степь завела разговор и, видимо, несознательно согласилась с тем, что ранее отрицала, перейдя к объяснению с отрицания.

Может, и ерунда,---есть более адекватные отзывы,статья там чисто для срача.

Брюс Уиллис
В общем карл маркс ложил на твой советский союз.А ты там в честь него хочешь улицы называть.

Тут автор конкретно высказывается по поводу названий,в какой-то мере я его поддерживаю.
И во что переименовывать? Напомню, что проспект Путина у нас уже есть.

В общем карл маркс ложил на твой советский союз.
Карл Маркс ( 5 мая 1818, Трир, Пруссия — 14 марта 1883, Лондон, Великобритания)

А ты там в честь него хочешь улицы называть.
В моём городе есть улица Карла Маркса. Вторая не нужна.

То есть уважать успехи народа нельзя?---между уважением и подобострастием есть разница.

Слушай, а может вообще уберём из учебников период 1917-1991 как "нерусский"?--глупости не говори.

Советское прошлое - только Карл Маркс?
Нет конечно, но он инородный...а энто нынче не в моде, так что не фик.

достоин того---а станцию Чингизхана или театр Конфуция никто забацать не хочет?

Нихилиант, ерунду несешь редкую. Не смешно и вообще никак вообще.

Ваше Величество-Фильм со Стетхемом все изменил.

:))))Какая наивность...

Может, и ерунда, но ассоциации то ихние.

Ну и ради бога!Это их личные заблуждения, образованный и побывавший в РФ их же соотечественник ,посмеётся над их дремучестью). Каким боком это к целой нации относиться?

:))))Какая наивность...
Поставила бы смайл в конце и выглядело бы нормально. А так налицо наивность восприятия Его Величества.
После всех международных побед и достижений Украины, путают действительно только крайне необразованные и непросвещенные.

Это их личные заблуждения
Если ты конкретно про картинки... Думай сама, не такие ли действительно у нас пацаны, бабушки и многоэтажки?

Каким боком это к целой нации относиться?
Это лицо нации. Пусть в чьих-то глазах, но лицо грязное и грубое.

Если это оккупированные территории, то Украина должна их возвратить.
История этих земель не началась с пакта Молотова-Рибентропа. Говорить же о чем-то сейчас вообще глупо, смотря на украинские населения и быт, которые там есть и всегда были. Хватит себя унижать в моих глазах.

После всех международных побед и достижений Украины
...люди в других странах наконец поняли, что Украина не часть России.

История этих земель не началась с пакта Молотова-Рибентропа. Говорить же о чем-то сейчас вообще глупо, смотря на украинские населения и быт, которые там есть и всегда были. Хватит себя унижать в моих глазах.
Причём тут быт? Вы признаёте, что в составе Украины оккупированные территории?

Можно заодно и всё остальное "прошлое" уничтожить, зачем только советское... Порушим здания, храмы, сожжём картины и книги.
*деньги, нужные для снова памятников и переименования улиц, лучше всё-таки тратить на что-то более полезное*

Лицо, прикрытое рукой.
Мы не о быте говорим, а о принадлежности территории.

Нет, потому что это истинные украинские территории.
Симон Васильевич не согласен с этим:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Варшавский_договор_(1920)

Ваше Величество-После всех международных побед и достижений Украины, путают действительно только крайне необразованные и непросвещенные.

Обыватели не следят за победами и достижениями Украины поверь.... Да, вот такие они дремучие, но не волнуйся, может лет через 100 -150 всё встанет на свои места).

Если ты конкретно про картинки... Думай сама, не такие ли действительно у нас пацаны, бабушки и многоэтажки?

Что все??? Вздор. Я тебе насобираю картинок немецкого быдла и буду утверждать , что это типичные немецкие поцаны...А русскими бабушками я горжусь( кста, под картинкой стоит надпись- типичная русская красавица.Милый стёб) , чем тебе Елизавета англ. не бабушка_ Тоже платочки любит).

Это лицо нации. Пусть в чьих-то глазах, но лицо грязное и грубое.

Ну если намеренно такие лица показывать и выискивать...Например по мне и другим русским, судят очень положительно,даже те кто не бывл в РФ. Не нужно выбирать только негатив,он есть в любой нации.

Ваше Величество
Если ты про Степана, Героя Украины, надо казать Бандера.
Как говаривал мой покойный дед, оценивая свои сексуальные возможности в 80 лет: "Уже не герой..."-(с)

После всех международных побед и достижений Украины
Простите, а мы кого победили за прошедшее время? Из громких "побед" на международной арене на ум приходит только сбитый российский борт с евреями и уничтожение нашими летчиками значительной части испанского контингента в Афгане...У меня даже нехорошие подозрения возникли, что мы уже тайно исламистов поддерживаем. А чего достигли?

Mr.KaspeR
на памятник ленину срут голуби зачем розрушать им туалет
Эти подлецы срут повсюду, даже на отдельно стоящие машины.

Я лично не воспринимаю памятники Ста-Ленинам иначе, как металлические болванки.

Где то сохранились памятники Сталину ?

ferocious Bunny
ВНЕЗАПНО да.
ru.m.wikipedia.org/wiki/Памятники_Сталину
Там есть две таблицы, с существующими и демонтированными. В Москве до сих пор несколько осталось.
З.Ы.: извини за ссылку на мобильную версию :)

Я вообще то о "Динамо" 99, "Шахтере", Андрее Шевченко, Кличко, Руслане...
Братья Емельяненко тоже украинцы.

Братья Емельяненко тоже украинцы.
при чем тут украинцы или нет , тема то про советское , а там все едины были

Я вообще то о "Динамо" 99, "Шахтере", Андрее Шевченко, Кличко, Руслане...

Единственное, что меня касается и по моей специальности насчет Украины, так это то, что она не загубила свой авиапром и конструкторское бюро. За это вам от меня похвалы. Ан-148 -очень интересный самолет, а особенно управление, который включает в себя и принцип Airbus "fly-by wire" и пневматику, который начали выпускать совсем недавно. Суперджет Сухой по сравнению с АН-148 УГ, мало того, что перегрузили, так и реального производства нет.

Ваше Величество-Я тебе не поверю, потому что Германия у меня ассоциируется с Мерседесом, ведущим на завод автобаном и Оливером Каном :-)

Это потому что ты уже большой) и на тебя с детства не влияла нанавязчивая негативная инфа ,самая разнообразная. Не секрет , что подавляющая часть инфы о РФ негативная (это даже не моё мнение,я тех же немцев и англ. ),так что ничего удивительного , что у людей складывается негативный образ.

Как мило. Присоединяюсь.

Спасибо. Русские как и любая другая нация очень разные.

Ваше Величество
Оцениваешь сексуальные возможности Бандеры? Не о них речь.
Не поняли юмора. Разжевываю: внимательно читайте прямую речь. Теперь поняли о чем я? )

Я вообще то о "Динамо" 99, "Шахтере", Андрее Шевченко, Кличко, Руслане..
Если "Зенит" надрал кого-то- это великая нац. победа?! Если кому Валуев морду набил, то надо всей РФ гулять?)) Это спорт, дорогой мой. Просто спорт. И в стране может быть задница полная, но ее гражданин просто талантливый спортсмен. И он будет бить всем мордели(прыгать выше всех, бегать быстрее рысаков), а в стране уже голодуха будет или война гражданская.
А что касабельно Русланки , то если вы ЭТО(которое без ретуши даже на форуме не опубликуешь) нашей победой считаете, которой гордится можно, то мое мнение- это национальный позор и оскорбление страны и государственного флага в особо циничной форме
http://s-news.org.ua/politics/pevica-ruslana-poet-bez-trusov-foto.html


Кстати, ЭТО потом еще в парламенте сидело, типа законы принимало..."Депутат ибалтики", блин...

Это потому что ты уже большой) и на тебя с детства не влияла нанавязчивая негативная инфа
Я не понял свзяи... "Большой" это шутка? Инфа чья?

4uz
от него и от его идеалогии погибают миллионы мужчин (что особо важно) демография уничтожается
сейчас они от его идеологии погибают?

TemplarKnight
Чикатило в сравнении с лениным убил несравнимо меньше людей.
"Вышел Ленин из тумана, вынул ножик из кармана..."

Ankh 8
Я это "запринскриню" и сохраню.
И еще, бросай привычку мне "разжевывать". Честно, после этого поста твоего даже неприятно как-то стало...

Если "Зенит" надрал кого-то- это великая нац. победа?!
Речь шла о идентификации страны в мире. В этом вопросе - победа.

А что касабельно Русланки
Наимельчайший знает, что это фотошоп, сама Руслана об этом говорила.

До чего же надо слепо ненавидеть свою страну, чтобы писать такое ..!

Ваше Величество-Я не понял свзяи... "Большой" это шутка?

Больщой-в смысле Вам же не 10 лет. Шутка конечно).

Во-вторых, Чикатило говорил, что он никого не убивал
до него троих под растрел поставили -ложно обвинив в преступлениях Чикатило ,
следователь был Волков , он сам застрелился потому что 3 оих людей безвинно убил .
так может и Чикатило тогда невиновен , а маньяк ходит на свободе?

Ваше Величество-Как ты знаешь на самом деле? Объясни, а то я не понял... Я небольшой и идеология СССР направлена на осквернения Запада меня не коснулась поэтому я хорошего мнения о Германии? Или как? :-)

Вот именно, тебя не коснулась как и меня, а у жителей европы( и не только) 80% инфы о РФ негатив- Она злая, всё там плохо, алкоголики даже младенцы)...., очень ненавязчивая,присутствует уже даааавно. По этому ты судишь о той же Германии положительно(или отрицательно,на выбор) незашорен, а вот немцы(к примеру),которые в РФ никогда не были судят по той инфе которую имеют на протяжении жизни,т.е с опаской - негативно, что не удивительно.

наконецто хоть одна адекватная тема!
как на обществе нам не хватало таких умных и главное востребованных тем.
анкх8
и зачем эта фотка русланы? ты ж модер б...
ну ладно,пускай себе будет,хотя на обществе постят и девушки..притом и тебе и мне хорошо знакомые,избавь их на будущее от таких художеств.
Тут интересный момент..ты говоришь что фото настоящее,никакого фотошопа...,нашел я это фото так сказать с самой пелоткой...у меня к тебе вопрос-ты изучал женскую анатомию на практических опытах? у меня сомнения просто...не буду больше говорить ничего,ты сам подумай и сравни сабж с реальными образцами,если есть такова возможность,если возможности нет,то по тихому стукни в лс комуто из здешних форумчанок,закинь им фотку с пелоткой и спроси-фотошоп или нет...

Принадлежность территории (истинная) бытом определяется.
Она определяются юридически. Вот либералы заявляют, что СССР оккупировал эти территории. А Украина ведь хочет двигаться к либеральному будущему?

никому на пг неизвестно чего там хочет руководство этой страны

alarich
и зачем эта фотка русланы?
А затем, что бы было понятно куда наша оранжевая политика пришла и как хорошо мы от наследия советского ушли. Если депутаты парламента подрабатывают стриптизом и при этом используют для шоу национальный флаг, то это значит только одно, страна пришла вот как раз туда, по самом центру композиции фото...И до тех пор, пока мы будем как некоторые здесь на это реагировать(т.е. с воплями и руганью в сторону написавшего об этом, а не того кто довел страну), мы будем только глубже погружаться в данное место. Все очень просто: как всегда мы вместе с водой и ребятенка выплеснули. Начали бороться с "проклятым лживым советским наследием" и такие его разрушили. Но на месте его ничего не построили за 20 годков. Так и сидим как бомжи на обломках, которые все еще продолжаем допродавать. А у бомжей какая жизнь и мораль? Бомжовая, т.е. очень низкая. Вот мы ее и видим. Нормальные страны вроде КНР себя реформировали. Мы поступили проще- все раздолбали. Но надо что-то уже и строить, а строить нечего, некому и не на что...

хотя на обществе постят и девушки
Ты думаешь они такое никогда не видели?)

у меня сомнения просто
Все твои сомнения разрешает один простой момент: дама подавала в суд на издание? Выиграла? Если дашь ссылку на решение суда, тогда все удаляю и признаю, что мы еще не в полной попе- только у маленькой и худенькой.

Автор вбросил и ушёл.

Так что с пелоткой?

анкх8
Все твои сомнения разрешает один простой момент: дама подавала в суд на издание? Выиграла? Если дашь ссылку на решение суда, тогда все удаляю и признаю, что мы еще не в полной попе- только у маленькой и худенькой.я не об этом,меня не интересуют моральные моменты какието..хотя это аморалка конечно,инспирированная тобой:))))
я говорю тебе с полной увереностью..любая из форумчанок признает что это фотошоп,станет в позу русланы перед зеркалом и признает:)))) это твой ляп,очевидный притом...очевидный всем,кто любит и ценит оголенную женскую натуру.
А руслана? она пример для когот качественного фолка? вряд ли..вот пример настоящих патриотов,притом как русско так и украинскоговорящих..оранжевые притом

р.с.китайцы после острова даманского утратили любое право на пример как государство или как какойто морально этический пример.

Хвойный Лес
Вас волнуют вопросы армейского обмундирования? Создайте тему. Можно напр. особенности камуфляжа обсудить или форменных знаков.

нужно взять от советского прошлого все лучшее и идти дальше к новому социализму!

Вас волнуют вопросы армейского обмундирования? Создайте тему. Можно напр. особенности камуфляжа обсудить или форменных знаков.

Не, я про то, о чём тебе Аларих говорит.

куки
я прошу тебя прокаментить первое фото по ссылке анкх8 за 26.11.11 01:50,
ну просто ради уважения ко мне,я понимаю,тебе лично это может неприятно даже обсуждать,
напиши просто-подлинная или неподлинная фотка..ну в контексте моих претензий.
Сделай это для меня лора.

alarich
меня не интересуют моральные моменты какието
А меня очень даже. Я негативы не видел и в условиях современного фотопрома могу допустить все что угодно. Что получается в данной ситуации? Про суд я никогда ничего не слышал. Т.е. дама в него не подавала. О чем это говорит? Варианта 2: либо таки бегала голяком, либо она поступила как настоящая шоу-звездулька- любой скандал поднимет продажи и увеличит гонорары.Т.е. клала она большой железнодорожный болт на всякие престижи страны и парламента, ей важнее суммы на своем счете.

она пример для когот качественного фолка? вряд ли
Я что, против? Я ее вообще за нормальную певицу не считаю. Кабарешная канарейка. Меня возмутило, что некоторые пытаются я ее как достижение ВСЕЙ страны представить. "За державу обидно!"-(с) Я же все-таки живу тут и не охота что бы твоя Родина только с разным б..ом ассоциировалась...

анкх8
дело не в негативах:)))
фото поддельное..еще раз посыл-оно противоречит некоторым нюансам женской анатомии.

Хвойный Лес
Не, я про то, о чём тебе Аларих говорит.
Если вы про ТО, то тут увы мы не эксперты, но вчера это фото видела моя знакомая-врач. Посмотрела, поматерилась на наших депутатов, но ничего особого не заметила. Раз вас это так взволновало, я потрудился сегодня у нее спросить. Дама смеялась долго и просила вас не беспокоиться- с певицей все в порядке, никаких патологий нет. От себя добавила что видала намного более интересные моменты- но это уже отдельная тема и не тут.
НО как я писал выше, все это не имеет значения, т.к. не было суда. А раз его не было- см. выше.

ингода смотрела? это она ведь врач....

alarich
оно противоречит некоторым нюансам женской анатомии
Не знаю с чем вы там сталкивались, но как-то я все же больше доктору поверю... Но опять же: если не правда это- где суд?

ингода смотрела
Она самая. Привет тебе передала.

Я тоже сейчас показал знакомому врачу-гинекологу, он сказал что это фотошоп. Крутые аргументы круты.

а самому слабо проверить? я не верю что у сорокалетнего мужика нет на ком проверять:))))
ну ты даешь,удали уже эти ссылки и не нарушай правила форума..они равны для всех,некрасивый поступок,непомужски..таких ссылок в нете вагон и маленькая тележка...запарятся по судам бегать.
"Она самая. Привет тебе передала."-передавай и ей мои наилучшие пожелания.

Уважаемый Ankh 8, а почему ты удалил мой пост?

Хорошо, может, ты и прав, но удостойся же ответить... Неужто Джолли, Уотсон, Снаткина (это просто примеры) действительно в таких ракурсах фотографировались? Я ведь тоже не слышал, чтобы они позывались в суд. Да и вообще, могло ли такое произойти?

Хвойный Лес-Я понимаю немцев.

Сомневаюсь.

alarich-я понимаю,тебе лично это может неприятно даже обсуждать,

Неприятно. Фотки кста уже нет, я её не особо разглядывала.
Если она так "выступает " в самом деле, то скорее всего у неё проблемы с головой.

Сомневаюсь.

Я живу в самой провинциальной (суть истинной) мякотке России и понимаю немцев в отношении их опасений на счёт России же.

некрасивый поступок,непомужски..
Здесь мужчин нет. Здесь только юзеры.

Онотолевич
>А по-моему пора избавляться от скотского настоящего.
Самый здравомыслящий человек в треде.

куки
фотка есть в посте анкх8 ссылка
26.11.11 01:50

Жжоте. Даже интересно глянуть стало. Рукоjопый фотошоп это.
Но это не проблема. Из некомпетентности фотошопера можно сделать вывод о чудовищном разложении и стагнации в среде профессионального образования, например. Вполне в духе этой темы будет.

астилла
вы молодчина девушка,спасибо..не зря я за вас голосовал в первом туре:)))

Эксперта по пелоткам - в президенты!

наверное вы правы,я не поклонник украинской или русской эстрады,мне сложно судить о ее творчестве.
Эксперта по пелоткам - в президенты!-а кто здесь эксперт по пелоткам?:))) назовите нам его,если вас не затруднит конечно.

Хвойный Лес-Я живу в самой провинциальной (суть истинной) мякотке России и понимаю немцев в отношении их опасений на счёт России же.

Видите .я справедливо сомневалась ,тк те кто побывал в РФ (и провинции тоже) никаих опасений и негатива не испытывают , так же посмеиваются над стереотипами озвучиваемыми в прессе.

Видите .я справедливо сомневалась ,тк те кто побывал в РФ (и провинции тоже) никаих опасений и негатива не испытывают , так же посмеиваются над стереотипами озвучиваемыми в прессе.

Ну да, если просто проехаться в автомобиле по главной улице, то ещё можно впасть в иллюзию. Лишь бы тонированная Калина внезапно в бочину не ударила, конечно.

Ну да, если просто проехаться в автомобиле по главной улице, то ещё можно впасть в иллюзию.

Если проехаться, как раз ничего не понять. Контракты как правило долгие(иногда до года) есть время основательно осмотреться и узнать людей.
Вы подвержены черезмерному критицизму, что с одной стороны хорошо, с другой не совсем полезно для реалистичного взгляда.

Ну да, если просто проехаться в автомобиле по главной улице, то ещё можно впасть в иллюзию. Лишь бы тонированная Калина внезапно в бочину не ударила, конечно.
В Германии сжигали машины, а неонацисты творили беспредел и проводили свои марши. А ещё эти эмигранты, которые считают себя хозяевами страны и оскорбляют коренных жителей. Ужас какой.

Если проехаться, как раз ничего не понять. Контракты как правило долгие(иногда до года) есть время основательно осмотреться и узнать людей.

Ходят в местные шараги (ВУЗы), посещают дискотеки 80-х, прогуливаются по спальным районам? Экстрим-туризм, ок.

Вы подвержены черезмерному критицизму, что с одной стороны хорошо, с другой не совсем полезно для реалистичного взгляда.

Ну да, а как посрать на Единую Россию в лучших традициях критицизма и сарказма, так впереди всей планеты. Это реалистично.

Нихилиант

В Германии сжигали машины, а неонацисты творили беспредел и проводили свои марши. А ещё эти эмигранты, которые считают себя хозяевами страны и оскорбляют коренных жителей. Ужас какой.

Ужас. Не хочу в Германию, однозначно. Говорят там турок много, они там вроде аналогов наших кавказцев.

Хвойный Лес-Ходят в местные шараги (ВУЗы), посещают дискотеки 80-х, прогуливаются по спальным районом? Экстрим-туризм, ок.

Я Вас не понимаю, почему Вы всё сводите с такой маниакальностью к негативу? Радоваться надо, взгляд со стороны полезен. Я живу тут и никогда не ползала(и не буду) в районы где живут цыгане например,так почему они должны лезть в бомжатники? Кста в спальных районах бывают, тк некоторые (живущие в спальных районах) сотрудники приглашают в гости, и ничего страшного.

Ну да, а как посрать на Единую Россию в лучших традициях критицизма и сарказма, так впереди всей планеты. Это реалистично.

А это причём? Где регулярные люди и где партийцы ЕДросы....., неужели Вы разницы не понимаете?

Говорят там турок много, они там вроде аналогов наших кавказцев.

Много, есть действительно отмороженные, не все конечно. Приезжайте лучше в Эфиопию, никаких турок и кавказцев, одни дружелюбные эфиопы........ну и китайцев чуть-чуть.

Я Вас не понимаю, почему Вы всё сводите с такой маниакальностью к негативу? Радоваться надо, взгляд со стороны полезен. Я живу в Гемании и никогда не ползала(и не буду) в районы где живут цыгане например,так почему они должны лезть в бомжатники? Кста в спальных районах бывают, тк некоторые (живущие в спальных районах) сотрудники приглашают в гости, и ничего страшного.

Не свожу. При чём тут районы с цыганами? Господи, ну хватит мне разъяснять то, что я уже всю жизнь наблюдаю. Виднее, всё-таки.

А это причём? Где регулярные люди и где партийцы ЕДросы....., неужели Вы разницы не понимаете?

"Почему Вы всё сводите с такой маниакальностью к негативу", когда обсуждаете деятельность Единой России? Наверное потому, что негатив и пороки очевидны и их слишком много, чтобы видеть хорошие стороны. Так и в моей ситуации.

Много, есть действительно отмороженные, не все конечно. Приезжайте лучше в Эфиопию, никаких турок и кавказцев, одни дружелюбные эфиопы........ну и китайцев чуть-чуть.

Не хочу в Эфиопию.

Хвойный Лес-Не свожу.

Сводите.

При чём тут районы с цыганами?

Вы когда нибудь в них бывали? Это похлеще чем Ваши пугалки с РФскими спальными районами.

Господи, ну хватит мне разъяснять то, что я уже всю жизнь наблюдаю. Виднее, всё-таки.


Я Вам ничего не разъясняю, а лишь озвучиваю мнение о РФ людей там побывавших .Что в этом так Вас раздражает не понятно...

"Почему Вы всё сводите с такой маниакальностью к негативу", кодга обсуждаете деятельность Единой России? Наверное потому, что негатив и пороки очевидны и их слишком много, чтобы видить хорошие стороны.

Ну это мне видно тк я этим интересуюсь. Речь ведь идёт о образе РФ и людях, а не о партийной системе РФ.

Не хочу в Эфиопию.

Господи, ну никуда не хочет! вредный какой....

alarich
не в теме я, кто на форуме эксперт, я только роль приглашенного сыграла.

По поводу образа России в глазах иностранца... Раз ехали в электричке мимо каких-то бесконечных заборов вокруг заброшенных промзон, и, кстати, немец ткнул в окно - "Вот так представляет Россию обычный европеец". Думаю, впечатление это может меняться, но именно после более-менее длительного общения, да и то - обычно общение это происходит с представителями одной среды, профессиональной, например.

При внешних впечатлениях от атмосферы городов, от бытового общения с сотрудниками различных служб - негатив, скорее всего, только закрепится. Да что там европейцы, многие могут подтвердить, что после длительной европейской поездки или командировки по возвращению первую неделю тупо на измене находишься, больно атмосфера недобрая.

Сводите.

Ладно, есть положительные стороны. Из-за повального нежелания молодых обучаться своим специальностям, проще заполучить годную работу. Хотя тут тоже спорно, ибо на приличные места более 50% сотрудников по блату устраиваются. Ну и ладно. А, если повезет устроиться в гос. учреждение - можно будет пилить рашку. F*ck yeah.

Вы когда нибудь в них бывали? Это похлеще чем Ваши пугалки с РФскими спальными районами.

Ну, со спальными районами такое нельзя сравнивать. А вот какой-нибудь целый Пятигорск, который вторая столица Чечни, можно.

Я Вам ничего не разъясняю, а лишь озвучиваю мнение о РФ людей там побывавших .Что в этом так Вас раздражает не понятно...

А я озвучиваю мнение людей в РФ живущих. Ололо.

Ну это мне видно тк я этим интересуюсь. Речь ведь идёт о образе РФ и людях, а не о партийной системе РФ.

Речь идёт о реальном положении вещей. Мне видно, т.к. я с этим сталкиваюсь каждый день. Ок?

alarich
а самому слабо проверить
Понимаешь штука какая, дело все в том, что люди не киборги и на одном заводе их не делают. Посему, есть некоторые отличия в каждом конкретном человеке. И если тупо сравнивать одного с другим, всегда можно отличие найти. Я как человек логически мыслящий и трезво себя оценивающий, понимаю, что в отличии от доктора не имею практики тысяч осмотров различных женщин. Посему, в данном вопросе считаю лучше обратиться к мнению специалиста, который 5 лет медицине учился и еще почти 15 лет работал(в т.ч. подрабатывал в гинекологии одно время). Вот ежели по компам или военной части- то тут уже я как-нибудь сам.

таких ссылок в нете вагон и маленькая тележка
Да сколько угодно. Было бы это на обычном сайте захудалого автора, порноресурсе или личном блоге- без вопроса. Но это было на самых разных сайтах и в т.ч. в печатных изданиях. Только вот нет решения суда, а скандал был. Я что-то не припомню, что бы где-то что-то подобное в других странах с депутатами происходило и последствий не имело. Депутат- человек публичный и должен он не только(и не столько) о своей персоне думать, сколько о репутации своей партии и страны в целом. А ничего этого нет и не было и пока так и не видно. Тут то ладно- ну просто бабе захотелось денежек срубить больше, так или иначе(стриптизом или фотошопом). Но вспоминаем артековское дело. "Опять тот же сон..."-(с) Есть публикации в СМИ, есть конкретные указания на конкретных людей. Нет никаких судов. Ни уголовного по самому делу(по поводу депутатов а не мелких сошек), нет и исков от самих депутатов, которых в такой мерзости обвинили. Нет решения судов соответственно... В чем причина? Депутатам плевать как люди будут после этого на парламент и их партии смотреть? Или все же был и дым и огонек мелькал? Или там такой паластище, что если его поднять- "Сядут усе"-(с), и оранжевые, о голубые(в политическом смысле) и бело-красные.

передавай и ей мои наилучшие пожелания
Спасибо.)

Хвойный Лес
Я тоже сейчас показал знакомому врачу-гинекологу, он сказал что это фотошоп.
А гинекологов теперь учат быть экспертами в фотоделе? Еще раз: без разницы было бельишко на даме или нет- главное, что суда не было.

Luca_Brasi
но удостойся же ответить
Элементарно, думал что сами поймете, но если нет- поясняю. 1.Данные изображения носят просто порнографический характер. 2. Данные изображения никак не относятся к теме наследия СССР. 3. Они не связаны с политическими скандалами, т.к. лица на них изображенные являются просто деятелями шоу-бизнеса более или менее известными. А там и не то еще бывает. Люди на этом миллионы имеют. Посему фото любой звезды отечественного шоу-бизнеса даже откровенно сексом занимающейся хоть прямо на эстраде- это их сложности. Но до тех пор, пока они не оказываются на должности государственной или общественной. Бизнес то же вне подозрений и ограничений- сейчас даже модно стало корпоративные календари с голыми сотрудницами лепить. Ничего против не имею, не более чем забавно.
Если хотите пообсуждать и сохранить подобные ссылки, то рекомендую осветить дело Скуратого или банный скандал Немцова- они в тему полностью. Еще говорят, что-то там подобное у Жириновского водилось. В общем если есть желание- дерзайте. Лишь бы это было связанным с темой советского наследия и если картинки будут прямые- то только с ретушью самых ответственных участков. )

А гинекологов теперь учат быть экспертами в фотоделе? Еще раз: без разницы было бельишко на даме или нет- главное, что суда не было.

Ты не просёк иронии. Ну ладно. А, и главное то, что мы извлекли из тебя лулз.

Astilla-При внешних впечатлениях от атмосферы городов, от бытового общения с сотрудниками различных служб - негатив, скорее всего, только закрепится.

Разумеется видят они и недостатки, но тем не менее отмечают различия(мягко говоря)от того что пишется и показывается в СМИ и они явно в положительную сторону.

Да что там европейцы, многие могут подтвердить, что после длительной европейской поездки или командировки по возвращению первую неделю тупо на измене находишься, больно атмосфера недобрая.

Я видимо исключение из многих:). Кстати несколько из моих коллег с радостью едут в РФ работать если есть контракт.Есть и такие которым всё не нравиться , и тупые русские которые немецкого не знают, и культурный шок на кр. площади в Москаууууу(страшно бесвкусный собор Васьки...) и людей слишком много.....Но такие зануды есть в каждой нации.

Хвойный Лес.-А я озвучиваю мнение людей в РФ живущих. Ололо.

Мы что обсуждаем, самоедство людей в РФ или мнение обывателей с запада? Ещё раз- инфа подаваемая о РФ в зап. СМИ утрированна и люди путешествующие это видят, всё.

Речь идёт о реальном положении вещей. Мне видно, т.к. я с этим сталкиваюсь каждый день. Ок?

Вам видно одно , а им другое. Этим всё и отличается. Ваши представления о той же Германии наивны, тк не сталкиваетесь с неприятными реалиями с которыми сталкиваются жители этой страны, но это не мешает Вам составлять своё мнение.

Мы что обсуждаем, самоедство людей в РФ или мнение обывателей с запада? Ещё раз- инфа подаваемая о РФ в зап. СМИ утрированна и люди путешествующие это видят, всё.

Конкретно мы с тобой обсуждаем степень соотносимости стереотипов и реальности. В случае России стереотипы (я имею в виду более менее адекватные, не медведи с водкой, а, например, коррупция/бедность/унылость пейзажей и т.д.) часто совпадают с реальными фактами. Ну глупо же это отрицать, всё-таки объективные причины тому есть - тебе расписать? Думаю не стоит, потому что всем известно, есть статистика.

Вам видно одно , а им другое. Этим всё и отличается. Ваши представления о той же Германии наивны, тк не сталкиваетесь с неприятными реалиями с которыми сталкиваются жители этой страны, но это не мешает Вам составлять своё мнение.

У меня нормальные представления о Германии, по крайней мере о восточной, конкретно о Мюнхене. Жаловались знакомые.

Хвойный Лес
Ты не просёк иронии
Это по моему вы ее не поняли...Ну да ладно, в любом случае: все что вы извлекли(кроме нематериальных благ в виде знаний и переданного мною опыта), является моей частной собственностью, поэтому быстренько положите ее на место откуда взяли. В отличии от наших депутатов я не миллионер, свое имущество ценю и вас за незаконное присвоение моего имущества точно засужу...) (на всяк случай значок ставлю, а то опять все за чистую монету примите...)

Если развивать мысль темы, то считаю стоит за ответами взглянуть на КНР. Вот достойный пример как можно совмещать положительные качества капитализма с положительными качествами советского строя. Результаты на лицо как экономические, так и политические. Но мы всегда почему-то улетаем в крайности: либо жесткий авторитаризм (а иногда и волюнтаризм), либо анархия и власть толпы. Почему не попытаться брать от каждого строя его преимущества, а отбрасывать недостатки? Почему у нас все концентрируется на фразе "мы разрушим до основанья", но когда доходит до фразы "а затем"- все останавливается? Почему в тех же США спокойно(иногда на против друг друга) стоят памятники героям Севера и Юга и никто их ни рвет, ни пикетирует? Зачем ломать старое, когда можно создать на его фундаменте новое?

А я озвучиваю мнение одного человека в РФ живущего. Ололо.
Так правильно.

Обоснуй.

Хвойный Лес- Конкретно мы с тобой обсуждаем степень соотносимости стереотипов и реальности. В случае России стереотипы (я имею в виду более менее адекватные, не медведи с водкой, а, например, коррупция/бедность/унылость пейзажей и т.д.) часто совпадают с реальными фактами. Ну глупо же это отрицать, всё-таки объективные причины тому есть - тебе расписать?

Это тебе так кажется, разумеется всё они видят, но не совпадают стереотипы в таком объёме и мрачности ,какими напичканы СМИ( особенно Шпигель изоврался), они сами об этом говорят. Я то тут причём? Кстати, если перенестись в 90е, то можно сказать что эти стереотипы всё ещё "застряли" там тогда действительно было страшно, мне так видиться по крайней мере. В конце концов я тоже езжу в РФ и вижу что изменилось многое .

У меня нормальные представления о Германии, по крайней мере о восточной, конкретно о Мюнхене. Жаловались знакомые.

Приезжай поживи хотя бы год-два, тогда действительно представления будут в полной красе ,как говориться.

концентрируется на фразе "мы разрушим до основанья",
Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим, —
Кто был ничем, тот станет всем.

Обоснуй.
Чего я должен обосновывать, или Хвойный Лес сразу описывает всю Россию и мнение всех людей?

Это тебе так кажется, разумеется всё они видят, но не совпадают стереотипы в таком объёме и мрачности ,какими напичканы СМИ( особенно Шпигель изоврался), они сами об этом говорят. Я то тут причём? Кстати, если перенестись в 90е, то можно сказать что эти стереотипы всё ещё "застряли" там тогда действительно было страшно, мне так видиться по крайней мере. В конце концов я тоже езжу в РФ и вижу что изменилось многое .

Мне статистка мерещится? Так вот, за МКАДом всё ещё 90-е, если не в курсе. "Кущевка" это продемонстрировала, если брать самые резонансные случаи.

Приезжай поживи хотя бы год-два, тогда действительно представления будут в полной красе ,как говориться.

У меня там учится одноклассница бывшая. Говорит, что часто предлагают заняться сексом те же турки, внезапно обратившиеся на улице. Ещё жалуется на излишнюю консервативность самих немцев.

Нихилиант
Чего я должен обосновывать, или Хвойный Лес сразу описывает всю Россию и мнение всех людей?

Сразу описываю всю Россию. Ты же можешь как-то сразу описать всего Сталина? Отанокак. А мнение людей я слышу постоянно, что тут такого необычного? Общее апатия чувствуется ярко. Ну, счастливые мажоры конечно довольны.

Сразу описываю всю Россию.
А зачем судить по одному региону всю Россию?

А зачем судить по одному региону всю Россию?

Не по одному. Что тебе мешает взять социальную/экономическую статистику в руки и вглядеться в цифры? Даже если не принимать это во внимание, то можно просто вспомнить о том, что живём мы в век информационных технологий, и собрать любую детальную информации о положении дел где-нибудь на Урале особой сложности не предполагает. Если и интернетов нет, то можно смотреть дискуссионные телепередачи в прямом эфире, где глас народа так и прёт во всё поля.
Лишь бы ляпнуть что против, ей богу.

Не по одному. Что тебе мешает взять социальную/экономическую статистику в руки и вглядеться в цифры? Даже если не принимать это во внимание, то можно просто вспомнить о том, что живём мы в век информационных технологий, и собрать любую детальную информации о положении дел где-нибудь на Урале особой сложности не предполагает. Если и интернетов нет, то можно смотреть дискуссионные телепередачи в прямом эфире, где глас народа так и прёт во всё поля.
Мне ничего не мешает найти убогие факты жизни из других государств и выдавать их за всё положение в стране, но это разве будет правдой?

Лишь бы ляпнуть что против, ей богу.
Естественно.

Мне ничего не мешает найти убогие факты жизни из других государств и выдавать их за всё положение в стране, но это разве будет правдой?

Единичные факты =/= статистическая тенденция.
Или хочешь сказать, что коррупция и, например, кризис высшего образования в стране это единичные факты?

Единичные факты =/= статистическая тенденция.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3789077,00.html
http://demoscope.ru/weekly/2009/0383/analit03.php
А это единичные факты?

Или хочешь сказать, что коррупция и, например, кризис высшего образования в стране это единичные факты?
Этим не ограничивается положение дел в стране.

Элементарно, думал что сами поймете, но если нет- поясняю...
Уважаемый "модератор", речь шла совсем о другом. Я удивляюсь, неужто ты, порой, сознательно уходишь от ответа на поставленные вопросы? Или как обычно банально не можешь их понять, ввиду далеко не выдающихся умственных способностей? Как было в этом случаи?
А вопрос стоял следующий: почему в случаи с Джолли и другими это фотошоп, а с Русланой - реальность?

Ах да, Анджелина не с Украины и тем более не с западной...

Ждем от тебя картинок с голым Гибсоном.

А это единичные факты?

Нет. Особенно первая ссылка. Вторая ссылка отражает проблемы финансирования системы высшего образования.
Вот такое палево:
http://ttolk.ru/?p=8024
Это посерьёзней будет, да?
А, и это, ты видимо думаешь, что тут идёт какое-то сравнение двух стран. Эм, нет, прочитай внимательней ветку спора с Бани, мы говорим о соответствии стереотипов и реальности конкретно в России. Германия тут вообще не причём, не интересует.

Этим не ограничивается положение дел в стране.

Yep. Ещё есть проблема организованной преступности, увеличивающийся товарооборот наркотиков, теневая экономика, кривая система налогообложения и бюджетирования (от чего как раз и получают бугурт инвесторы всякие), ЖРАТ ВОТКУ конечно же (особенно среди молодёжи), отсутствие среднего класса как такового, доставляющая статистика уровня прожиточного минимума и т.д.
Естественно, что эти проблемы в той или иной степени развиваются везде, но на благодатной российской почве они почему-то растут стремительней.

По сабжу: от прошлого нельзя избавляться. Это наша история.

Вот такое палево:
ttolk.ru/?p=8024
Это посерьёзней будет, да?
Я конечно не питаю надежд на развитие промышленности, но это очередная чушь толкователя.

А, и это, ты видимо думаешь, что тут идёт какое-то сравнение двух стран. Эм, нет, прочитай внимательней ветку спора с Бани, мы говорим о соответствии стереотипов и реальности конкретно в России. Германия тут вообще не причём, не интересует.
Лол, я это и хотел сказать. У иностранцев всё это преувеличено и им кажется это ужасным. Вон, в Италии высокая коррупция, но никто не сочиняет сказки о убогой коррупционной Италии.

Yep. Ещё есть проблема организованной преступности, увеличивающийся товарооборот наркотиков, теневая экономика, кривая система налогообложения и бюджетирования (от чего как раз и получают бугурт инвесторы всякие), ЖРАТ ВОТКУ конечно же (особенно среди молодёжи), отсутствие среднего класса как такового, доставляющая статистика уровня прожиточного минимума и т.д.
Естественно, что эти проблемы в той или иной степени развиваются везде, но на благодатной российской почве они почему-то растут стремительней.
Стремительней (и где даже намного), но как это отменяет проблемы в других государствах? Получается, что иностранцы не замечают своих проблем, но охотно верят в сказки о России.

Я конечно не питаю надежд на развитие промышленности, но это очередная чушь толкователя.

Там приведены хладные статистические показатели, увы.

Лол, я это и хотел сказать. У иностранцев всё это преувеличено и им кажется это ужасным. Вон, в Италии высокая коррупция, но никто не сочиняет сказки о убогой коррупционной Италии.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Коррупция_в_России
Лол. Сказки такие сказки.
Ты только подумай. Германия - 6 млрд. евро урон ежегодный; Россия - 240 млрд. долл. оборот и 24 млрд. евро урон. бюджету (это лишь от гос. откатов http://old.er.ru/text.shtml?17/4202).

Стремительней (и где даже намного), но как это отменяет проблемы в других государствах? Получается, что иностранцы не замечают своих проблем, но охотно верят в сказки о России.

Повторю, мы не обсуждаем проблемы других государств. Мы говорим о конкретной сопоставимости в конкретной стране. Она существует, и прямо-таки точненькая.

Лол. Сказки такие сказки.
Ты только подумай. Германия - 6 млрд. евро урон ежегодный; Россия - 240 млрд. долл. оборот и 24 млрд. евро урон. бюджету (это лишь от гос. откатов old.er.ru/text.shtml?17/4202).
Это большая проблема, я и не отрицал.

Повторю, мы не обсуждаем проблемы других государств. Мы говорим о конкретной сопоставимости в конкретной стране. Она существует, и прямо-таки точненькая.
Мы обсуждаем восприятие иностранцами России. И я могу сказать, что оно сильно искажено, ведь проблемы в других странах они не замечают.

И я могу сказать, что оно сильно искажено, ведь проблемы в других странах они не замечают.

Несвязные тезисы. Если они не замечают проблем где-то - значит искажено их восприятие "где-то", если они воспринимают Россию как коррумпированную страну со стагнирующей экономикой - ничего искаженного тут нет. Это даже проблемой не назовёшь. Чем больше копаешься в этом, тем больше это похоже на какой-то апокалипсис.

Если они не замечают проблем где-то - значит искажено их восприятие "где-то", если они воспринимают Россию как коррумпированную страну со стагнирующей экономикой - ничего искаженного тут нет.
Это именно искажённое восприятие, восприятие страны разрозненными кусками, когда всё плохое ставится на первое место. Я же говорю, можно так сделать со многими странами.

Это именно искажённое восприятие, восприятие страны разрозненными кусками, когда всё плохое ставится на первое место. Я же говорю, можно так сделать со многими странами.

Можно. С Бразилией, например, или с Румынией.
А куски довольно гармоничны. Самая коррумпированная экономика в мире естественным образом будет продолжать стагнировать до победного конца. Логично, что исходя из этого средний уровень жизни в такой стране будет невысок, а социальное неравенство лютейшим. Вот и складывается занимательная картина, от которой у граждан этой страны становится популярным мем в виде поросёнка Петра.

Styrofoam

Жжошь.

Можно. С Бразилией, например, или с Румынией.
И с Италией, и с Грецией.

А куски довольно гармоничны. Самая коррумпированная экономика в мире естественным образом будет продолжать стагнировать до победного конца. Логично, что исходя из этого средний уровень жизни в такой стране будет невысок, а социальное неравенство лютейшим. Вот и складывается занимательная картина, от которой у граждан этой страны становится популярным мем в виде поросёнка Петра.
И причём тут поросёнок Пётр, если речь о восприятии иностранцами России?

И с Италией, и с Грецией.

В срезе финансовой политики если только, там оттуда все проблемы вытекают.

И причём тут поросёнок Пётр, если речь о восприятии иностранцами России?

Это было так, к слову, что как вне страны, так и внутри её не очень высоко оценивают.

В срезе финансовой политики если только, там оттуда все проблемы вытекают.
Да ну?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_потреблению_алкоголя_на_человека
Россия Россия 10.3
Италия 8.0
Греция Греция 9.0

http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_потреблению_сигарет
1 Греция Греция 3,017
7 Россия Россия 2,319
27 Италия Италия 1,596

http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_уровню_рождаемости
153 Россия 11,10
180 Греция 9,45
191 Италия 8,18

http://ru.wikipedia.org/wiki/Индекс_лёгкости_ведения_бизнеса
80 78 74 Италия
109 109 100 Греция
123 120 118 Россия

http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_внешнему_долгу
Греция 583,300 30 июня 2011 49525 167 %
Италия 2,684,000 30 июня 2011 39234 101 %
Россия 519,400 1 октября 2011 3634 23 %

http://en.wikipedia.org/wiki/File:World_Map_Index_of_perception_of_corruption_2010.svg

http://en.wikipedia.org/wiki/Global_Innovation_Index_(Boston_Consulting_Group)
38 Italy 0.21 0.16
41 Greece 0.12 0.02
51 Russia -0.09 -0.02
Как страшно жить в Италии и Греции.

Хвойный Лес-Мне статистка мерещится? Так вот, за МКАДом всё ещё 90-е, если не в курсе. "Кущевка" это продемонстрировала, если брать самые резонансные случаи.

Ну я не знаю как тебе ещё объяснить, речь не о тебе, а о людях приехавших в РФ и ожидающих , что начнуться ужасы сразу как только они сойдут с трапа самолёта). Они ведь не бросаются сразу сверять статистику. и выискивать саме ужасные места, судят по людям и по всему окружающему, что не совпадает с их представлениями, полученными из СМИ,тк вдруг оказывается , что русские не злобные и угрюмые звери,как ожидалось, а нормальные отзывчивые и добрые люди,а былом их не удивишь,онo и в европе такое же, только и всего. Естественно каждый знает лучше свою страну, хорошие и плохие стороны,ты удивишься возможно, но здесь убивают из зависти целыми семьями,поджигают дома, отцы годами насилуют детей и продают своим друзьям...Но мировая пресса не мусолит это годами.

. Говорит, что часто предлагают заняться сексом те же турки, внезапно обратившиеся на улице. Ещё жалуется на излишнюю консервативность самих немцев.

Ну это мелочи(во Фрaнции ещё хуже с арабами, я видела как чуть не поколотили пожилую даму,только за то что она на тех "не так" посмотрела), как и вездe быдла хватает. На счёт консервативности...да все разные или я не замечаю просто, а вот лицемерия бытового полно.

Нихилиант
Вся беда в том, что мы не мир насилия разрушаем а вообще все. А потом не знаем что затем, т.к. об это почему-то никто не думал. Все подумали как СССР развалить, но как нечто лучшее построить никто и не догадался спланировать.

Luca_Brasi
почему в случаи с Джолли и другими это фотошоп, а с Русланой - реальность
Элементарно. Я уже пытался объяснить, но видимо вы никак понять не можете. Еще раз. 1.Если бы подобные снимки были опубликованы в СМИ и на многих новостных сайтах и не последовало иска от Джолли- я был бы так же уверен что они правдивы. 2. Если бы Джоли была членом Конгресса напр. от республиканской партии и после появления этих снимков представители данной партии не подали в суд на СМИ- я бы так же был уверен в их подлинности.
Так что боюсь со способностями плохо у вас. Увы.(

Ждем от тебя картинок с голым Гибсоном
Как только он пробьется в Большую политику и что-то там натворит и это станет темой обсуждения. Напр. морального облика политиков США или политиков вообще.

Да ну?

Да.
Я же говорил, из-за долгового кризиса (финансовая политика) усложнилась ситуация в бизнесе, уровень инвестиций снижается. А данные по сигаретам и алкоголю специфичны. Например, если в той же Италии это в основном виноделие качественное и соответствующая обособленная культура питья, то у нас это отменное пойло со всяких заводов Клинского (где даже делают пиво под зарубежными брендами), не говоря уже об одном из самых больших теневых рынков алкоголя (что не учитывается в статистике по понятным причинам). В Италии, кстати, также любят сигары в большей степени. Про Грецию мало что могу сказать, там чувствуется последствия османской ассимиляции, так что там и вправду страшно жить, хоть и красивые пейзажи.

1.
Фото якобы с Русланой без нижнего где именно публиковалось? Конечно же, ума редакторам хватало, чтобы понять истинность картинки - может, желтая пресса разве. Где вообще может печататься и публиковаться подобное?

2.
Формальная присущность в списке партии что-то меняет в восприятии мира и чувства собственной чести? Какая разница? Персоны публичные. Из твоей логики следует, что если ты затронут политикой, то должен позываться в суд по самым абсурдным причинам, серьезно воспринимают которых глупцы разве что, а если, например, актриса, то прелестями можно светить налево и направо и всякого рода провокации воспринимать как должное.

Как только
Да ты вообще не в теме.

Так что боюсь со способностями плохо у вас.
И это ответ модератора... :-(

Я же говорил, из-за долгового кризиса (финансовая политика) усложнилась ситуация в бизнесе, уровень инвестиций снижается.
И как это отменяет проблемы? Кризис кризисом, но оправдывать им всё не надо. Я ведь тоже могу сказать, что у нас кризис 20-ть лет.

В Италии, кстати, также любят сигары в большей степени.
Ага, от них вреда нет.

Про Грецию мало что могу сказать, там чувствуется последствия османской ассимиляции, так что там и вправду страшно жить, хоть и красивые пейзажи.
Однако в других странах не ходят сказки о страшной Греции.

И как это отменяет проблемы? Кризис кризисом, но оправдывать им всё не надо. Я ведь тоже могу сказать, что у нас кризис 20-ть лет.

Не отменяет, но эта специфика имеет свою роль в восприятии.

Ага, от них вреда нет.

Элитно, хули. ЧСВ повышает.

Однако в других странах не ходят сказки о страшной Греции.

В связи с последними событиями и всякими денежными транзитами туда - будут.

Luca_Brasi
1. Вот здесь все подробно, где что и как. http://www.gorod.lv/novosti/23240-skandalnyie_foto_ruslanyi

Формальная присущность в списке партии что-то меняет в восприятии мира и чувства собственной чести? Какая разница
Вам когда-нибудь приходилось командовать и отвечать за группу людей? Видимо нет. Тогда объясню ситуацию. Если вы нормальный человек, то понимаете, что от вас и ваших действий зависите не только вы, но и остальные люди. То же самое происходит, когда человек начинает представлять некую гос. структуру или группу людей. Я как гражданин могу напиться до чертиков. И увидев меня в таком состоянии люди скажут:"Вот быдло нажралось!" Это будет позор для меня и максимум моей родни ближайшей. Но если на мне будет форма и я окажусь в таком виде, то скажут уже: "Вон, офицер оскотинился. Такие козлы в армии и командую!" Это уже будет пятно на всю структуру, чью форму я ношу. Мысль понятна? Став депутатом, человек должен все поступки соизмерять с тем, как по ним народ будет отзываться о всей партии. Он перестает в значительной мере быть самим собой Васей Пупкиным, а он становится частью Партии или Движения.
Отвественные люди от того же шоу-бизнеса это понимают и часто отвергают предложения в депутаты идти, т.к. это будет мешать их карьере, налагать некие ограничения на их привычки и личную жизнь.

Из твоей логики следует, что если ты затронут политикой, то должен позываться в суд по самым абсурдным причинам
Если причины эти высвечивают тебя в негативном свете и (самое главное!) они ложны, то ты не должен а обязан прийти в суд и доказать, что на тебя наглым образом поклеп возвели и позорят не только тебя любимого, но и всю партию которую ты представляешь. И если, по наивности душевной или из-за скандальной выгоды, депутат сам этого не понимает, то во всем мире за него это делает руководство, заставляя идти в суды и доказывать свою непричастность к данным деяниям или уходить из партии дабы ее не позорить. И если суд выигрывается, то иногда штрафы бывают чисто символические, но всегда присутствует требование опубликовать официальное опровержение, что бы все знали, что данный человек такого никогда не делал.
Очень прискорбно что вы всего этого не понимаете и надо подробно и несколько раз все объяснять...(
А в данном случае присутствует еще один крайне неприятный момент- участие в данном сомнительно шоу нац. флага. Это уже форменное оскорбление всей гос. символики. И если ничего такого не было, то надо было тем более опровергнуть данную оскорбительную фотографию и примерно наказать все СМИ как бумажные, так и электронные, которые подобную гадость распространяют. Ничего этого не было. Почему?
А выводов можно сделать только два: либо событие таки было и начав судебный процесс только оскандалишься еще больше, либо гг. из оранжевого лагеря совершенно плевать на престиж не только своей партии, но и государства вообще. И каждый занюханный журналистик может нац. символику вставлять в любое непотребство с целью саморекламы- ничего ему не будет. И неизвестно какой вариант даже хуже. По моему второй- в первом получается только дурость одного депутата и нежелание руководства партии по каким-то причинам убрать оскандалившуюся звездульку из своих рядов. А во втором это уже тотальная гнилость всей государственной власти.
А теперь посмотрим на данный скандальный случай в разрезе указанной темы. Как вы думаете, могло ли подобное случится в СССР? Мог депутат Верховного Совета от эстрады оказаться на сцене без крайне нужных деталей туалета? Или по другому: могло ли какое издание сделать фотомонтаж на депутата в таком виде да еще и на фоне гос. флага? Мне даже страшно представить что бы было с любым из них(и всеми их руководителями) случись даже нечто отдаленно подобное тогда. Так может не все так плохо было в СССР? Может часть из его наследия применять надо и восстанавливать? Может это поможет несколько улучшить моральный облик наших депутатов и/или СМИ?

Да ты вообще не в теме.
Возможно. А что, Гибсон умер или ему официально запретили политикой заниматься?

И это ответ модератора
А что вы хотели что бы я вам ответил? Если я вам уже раза три пытаюсь втолковать одно и то же(что депутат несет значительно большую ответственность чем гражданин и должен:а) следить за своими действиями, б) не позволять никому очернять себя лживыми обвинениями), но вы никак этого понять не можете, то какой я вывод должен делать? Нет, безусловно, есть еще второй вариант- вы все прекрасно поняли с первого раза, но нарочно притворяетесь и троллите. Но если так, то тут я уже должен к вам меры принять. Так что как видите, я принял за основную самую безобидную версию- что у вас проблемы с пониманием собеседника...
Кстати, если уж смотреть с позиции модераторства, то выплывает еще один интересный факт. Вы зарегистрировались 26 месяцев назад. У вас за это время АЖ 5 сообщений( и все в этой теме, надо же!). Никакой личной информации. Никаких любимых игр или друзей. На сайте так же были 26 месяцев назад... Что с вами происходило эти два года? Что вас так взволновало именно в этой теме, что вы вышли из затворничества? На что все эти признаки похожи? Может я ошибаюсь, но такие признаки очень походят на чей-то заранее заготовленный бот...Так кто вы, маска? Откройте личико...

Советский Союз символизирует собой победы славян против ...

Лол.

победа в Гражданской войне против 10 с лишним государств, Победа во 2-й мировой войне против тогдашней версии Европейского Союза
Лол.

1. Тема создано тралем ради лулзов и шитсторма. Подлежит выпиливанию.
2. Прежде чем избавлятся от памятников и названий, надо сделать так чтобы это было действительно прошлым, чтобы мы не ездили на вагонах метро 40летней давности, чтобы улици эти выглядели сопоставимо с 21ым веком, и чтобы даже в индастриал окраинах не была чувства что ты в этак 1900ых годах причём в гражданскую войну судя по состоянию окружения. okay?

А что метро? У многих в квартирах до сих пор используются Рекорды и Рубины, стоят установленные ещё в 60х типовые двери, тех же лет коммуникации и радиоточка над входной дверью. Хм...отказаться то можно, а на что менять? Теперешняя Россия ничего не производит, в лучшем случае перемаркировка. Смысл отказываться от прошлого, если нет настоящего? Значительная часть населения до сих пор живёт в бараках, построенных пленными немцами. Для витающих в облаках, поясню, что это такое. Это двухэтажное здание с деревянными перекрытиями и перегородками, 4-6 комнат на этаже и туалет в конце коридора, одно очко на этаж. А есть ваще элитный вариант, 2-3х этажные дома с печным отоплением и водой, да и сортиром, на улице. Так вот, прежде чем говорить о сносе памятников, не мешало бы этих бедолаг хотя бы в аналог хрущёвок переселить.

Давно пора избавится от совестского и части имперского наследия: переименовать города( Киров - Вятка, Питер - Невоград и т.д.), снести бронзовых истуканов советских богов, переименовать улицы, сжечь трупик Ленина, признать геноцид русских в 20 годах.

Давно пора избавится от совестского и части имперского наследия: переименовать города( Киров - Вятка, Питер - Невоград и т.д.), снести бронзовых истуканов советских богов, переименовать улицы, сжечь трупик Ленина, признать геноцид русских в 20 годах.
Признать геноцид русских и других народов с 1700 года и запретить символику Российской Империи. Выплатить компенсации за оккупацию захваченных стран. Поставить памятник жертвам голодомора в Финляндии. Признать геноцид черкесов. Абсурдно, но это тоже самое, что борьба с советским наследием.

Новодвроскую йух ей в зубы напоминает.

*Зевает*

Как не прыгай и не извивайся, а от советского прошлого ты не избавишься.

Посмотри на улицу,
узри постройки эры кукурузника.
Впади в депрессию,
напиши запись в бложике.

DegZ
переименовать города( Киров - Вятка, Питер - Невоград
А Петр- это был первый секретарь Невского обкома?!)

снести бронзовых истуканов советских богов
И поставить новых?

Сталкир, да вы злой, ладно, что раскапываете и пользуетесь темами, которые уже мксяц пустуют. Но блин, здесь !!! 2 !!! года прошло.
Или вы жестокий спамер, или беспощадный некроманьяк.

интересно, хоть один американец когда-нибудь хотел избавиться от прошлого своей страны?

Сергей Травкин
Скорее всего и среди америкосов немало таких кому не нужно знать историю, тем кому не важно что было, и которые желают веровать что история была такой как им хочется. Психологи уже отметили что у американцев и русских очень схожий менталитет. Так что наверняка и среди америкосов навалом аналогичных Призраков бульдозера.

2 stalker7162534

<< Николай, вы можете слепить хоть сто ботов и засыпать ПГ своими уверениями, что сталкера слили.
--Ещё раз, может я чего-то не понял - зачем засылать ботов, если вы и так успешно фейлите ?! Откройте тайну, а, навальный бот ?!
А что - это не так ?! А как тогда назвать этот спам-раш (навальничество штоле) ?! Мсье, вы либерал - это для вас типично, не спорю, наверно уже привыкли перевязывать разорванные шаблоны

<< Однако британские учёные установили - Сталин чмо.
--Вы будете как-то оправдывать ваш некро-высер ?! Или вы таки признали, что запостили миф ?!
Что такое ?! Мсье лжец ?! Ваша спамер-атака захлебнулась ?!

<< Вы не в курсе того кто такая Яровая. Гугль в помощь.
--"Жалкое зрелище, иначе не скажешь" (ц)

<< Так что наверняка и среди америкосов навалом аналогичных Призраков бульдозера.
--И адептов Лёши Навального-сталкира. И хорошо, что они есть, помогают гнобить либералзи . . .

<< Скорее всего и среди америкосов немало таких кому не нужно знать историю, тем кому не важно что было, и которые желают веровать что история была такой как им хочется.
-- Дайте угадаю - ваш запостенный высер с фейсбука, это оно ?!

<< Может назовёшь ещё примеры, когда Сталин спрашивал у жителей города желают они или нет?
--А вот теперь вы обязаны доказать, что у него была возможность провести референдум, а он ей не воспользовался.
Если вы не Брехло в 4ой степени, разумееться . . .

З.Ы. Кстати, вы можете доказать, что я именно бот, а сизый дым на горизонте не из вас идёт ?! Вы пытались пристроить сюда . . . время регистрации. Что ж, однако я на общество начал заходить недавно (а вас гнобили и до этого), зачем заводить бота, если он ничего не делает ?! Типо "временная активация" ?!
пытались уличить, типо "много знаю". Тогда ещё раз, если ваш разум настолько далеко: Вы - легенда. И доставили немало удовольствия за пределами пегача не одной сотне человеков. Или вы считаете, что настолько жалки, что не достойны огласки ?! Что ж, вы самокритичны. Хвалю.
А вот то, что вы бот Лёши N - это: Спамерство, некропостинг, "количество над качеством", отсутвие фактов, откровенное враньё. Так что там, Лёха ?! Как дела ?!

stalker7162534-А киявляне желали отдать свой город?

А Киев был в блокаде ?У нацистов был аналогичный план по Киеву ?

Может назовёшь ещё примеры, когда Сталин спрашивал у жителей города желают они или нет?

При чём тут Сталин ? Население города боролось и сберегало свой город , они действительно были патриотами ( в основной своей массе) . Возможно Вам это просто трудно понять .

Нужно избавляться не от памятников, а от совковского склада ума. Но, к несчастью, людей очень сложно изменить, за сим в ближайшие лет 20-30 здесь ничего не изменится.

История не должна быть забыта.

Знаете что? Раньше радовало все, а щаз игрушки новогодние фальшивые выпускают. Выглядят, как настоящие, а радости от них никакой!
Да в советское время не только плохое было. Мне вся эта нынешняя свобода слова и демократия никакой радости не несет. А вот то, как я жила в советское время... На деньги на завтраки я раз в неделю покупала книжку и год потом радовалась. Щаз могу весь магазин купить, а толку? Прочитала и забыла. И все таланты появились в то время. Щаз я пИвцов ни по голосу ни по внешности различить не могу, от фильмов и книг тошнит, цензуры на них нет. Раньше пропускали только самый настоящий ИДЕАЛ, а щаз все. Лан, и политическое тоже не пропускали, но столько хорошего в литературе и кино было, что и не замечали, что там чего-то не пропустили.
Избавляться? Так давайте порушим дома, в которых живем, заводы, которые тогда пстроили, ЖД, по которой ездим, убьем ветеранов ВОВ, пустим неофашистов в Россию и пристрелим Путина! Он же тоже в советское время рос и учился, че уж там! И сами постреляемся! Мы же тоже - наследие совка! Нас вырастили, выучили, вылечили, дали работу и место в жизни в советское время. Забыли, да?
Памятники и улицы не прошлое, это настоящее. Убийца Императора не умер, он в головах нынешней молодежи.
И не думайте, мне всего тридцать три и я жалею, что родилась так поздно. Щаз бы уже умерла и не видела позора России. А раньше я страной гордилась...

Katariene
Пустить неофашистов и убить Путина - это отличная идея. И да, у Вас прям таки запущенный случай. Вот цитатка прям-таки про Вас:
Русский человек почти всегда живет в надежде, что он вот-вот порвет цепи, свергнет тиранию, победит коррупцию и холод — и тогда начнется новая жизнь, полная света и радости. Эта извечная мечта, эти, как сказал поэт Вертинский, бесконечные пропасти к недоступной весне — и придают жизни смысл, создавая надежду и цель. Но если тирания случайно сворачивает себе шею сама и цепи рвутся, подвешенный в пустоте русский ум начинает выть от подлости происходящего вокруг и внутри, ибо становится ясно, что страдал он не из-за гнета палачей, а из-за своей собственной природы. И тогда он быстро и незаметно выстраивает вокруг себя новую тюрьму, на которую можно остроумно жаловаться человечеству шестистопным ямбом. Он прячется от холода в знакомую ж0пу, где провел столько времени, что это для него уже не ж0па, а уютная нора с кормящим его огородом, на котором растут злодеи и угнетатели, светлые борцы, скромный революционный гламур и немудрящий честный дискурс. Где есть далекая заря грядущего счастья и морщинистый иллюминатор с видом на Европу. Появляется смысловое поле, силовые линии которого придают русскому уму привычную позу. В таком положении он и выведен жить… (с) Пелевин

Russiaturisto
А давайте вообще убьем всех людей, они ведь столько всего страшного натворили в своей истории! Геноциды, пытки, кровавые жертвоприношения..
И пусть себе развиваются крысы или тараканы=) Может у них выйдет удачнее. А потом чрез миллион лет кто то из них будет теребить свое мохнатое ухо в посадочном модуле и гадать, как кусок железа с надписью "Луноход-1" оказался на луне

SUSUL1
Ну, чувак, 1-ю мировую, кстати говоря, мы из-за Большивиков то не выйграли (ибо сказать, что проиграли тоже нельзя).
И немного про армию: во всем цивилизованном мире (даже на Украине) перешли на контрактную армию. Рабско-призывная - это пережиток прошлого, совершенно не нужная и глупая система. "Благодаря" обязательному призыву вымывается куча денег. И да, никак не забуду, как мне "излечили" моё плоскостопие в военкомате. Снимки на руках были, наблюдения врача за два года - нет, у Вас вторая степень и все. Так что поставили мне А1, благо я в другом городе учусь сейчас, где не прописан даже нигде.

Как занимаются дорогами во Вперде.

2 Russiaturisto

<<Говноамерика? Это там, где цены на жилье на 50% меньше? Это там, где качество оного в разы больше? Это там, где студент спокойно может позволить себе купить пятилетний автомобиль, не прося денег у родителей? При чем не ВАЗовское дерьмо, а цивильненький Ford Crown Victoria. Нет, я бы сказал, что приставка "говно" явно лишняя.

Можно список студентов, которые смогли позволить себе оное чисто за степендию ?! Вот реально интересно.
Особенно желательно, что б студент учился где-нибудь в Детройте или окрестностях.
Я понимаю, что пинаю вашу святую корову, но зачем опускаться в мифотворчество ?!

<<Что самое веселое - не бывает. Знакомый живет в США (познакомились в БФ 3, кстати. В начале 90-х семья с ним переехала в США) и там люди на удивление приветливые. В магазине всегда на "Hi" ответят "Good day", у нас же... Может я в неправильные магазины хожу и неправильно приветствую продавцов?
--Друг сказал . . . мощный аргумент . . .
А мне друг сказал, что его друг подслушал разговор его друзей, которые считают вашего друга лжецом. Кому верить ?!

<<Классическая тактика совка - а ты мне документы подавай!
--То есть вы наврали ?! Вы утверждали о каких-то костях, на которых якобы проведена индустриализация, но назвать их не можете ?! Неужели кровавая ГэБня освоила скилл некромантии - оживила и спрятала эти кости подальше ?!
Более того, заставляете меня поверить вашим родственникам, которых я даже не знаю . . .
Врать - не хорошо. Просто признайте, что крикнули наобум, для "красного словца" и к вам не будет притензий. В противном случае получаеться, что врёте, ибо, как бы вам не хотелось, доказывают что-либо в первую очередь документально (хотя нет - в первую очередь - материально, но ладно), а слова очевидцев идут в последнюю очередь.

<<Смотрел "Утомленные солнцем 2" и "Цитадель" Михалковскую? А ведь он утверждает, что все по секретным документам.
--То есть художественный фильм теперь считаеться доказательством ?! Хотите сказать, что Михалков имеет монополию на правду и вообще не врёт ?! Какое он вообще имеет к этому отношение, тем более его произведения (художественные, да) ?!

<<Ты таких документов хочешь? В общем, иди-ка ты на вики и довольствуйся.
--Из которых вы узнали о миллионах съеденных. Или вы их не видели а тупо где-то услышали ?! То есть кинули вброс, думали проконает, и не потрудились проверить его ?!
Ой лол, вы сделали мой день. Вначале друг, потом родственники, теперь сайт, где любой желающий может написать всё, что здумаеться. Дальше пошлёте читать Солже и Волкогонова ?!

<<Ты это семьи моей прабабки скажи. Ох посмеется её расстрелянный брат. А он всего-то отказался отдавать урожай картошки. Его в черную машинку и все, не было человека. И ещё примерно пол миллиона репрессированных, которых даже в Сталинских списках не было, ибо Сталин, как таковой, виноват далеко не во всем.
--Ваши аргументы всё серьёзнее и серьёзнее . . .
По какой статье расстреляли (а здесь очень осторожно) ?! Только не говорите, что не знаете, это отговорка канала в 91ом, когда архивы только приоткрывались. Какая часть НКВД (НКВД ?!) исполнила приговор ?!

<<Есть идея у Абянина, да вот только ты не поймешь. У тебя национализм - это обязательно нечто тоталитарное, а если тебе пытаются объяснить, что это не так - сразу "ко-ко-ко, Гитлер, фашизм, ко-ко-ко, дидываевали, совок лучший!"
--Не надо мне объяснять, дайте ссылку на сие. Человеку, который использует в качестве аргумента слова друга и родственников, я не верю априори, особенно если он зигует направо и налево, а ссылочка безпристрастна.

<<Насколько ты помнишь, Николяша второй хотел перекинуть войска на восточный фронт, но его "советнички", уж извини, не помню кто, отговаривали его, говоря об опасности запада.
--Русско-японская: 9 февраля 1904 - 5 сентября 1905. Первая Мировая - 28 июля 1914 — 11 ноября 1918.
???
Что он перекидывал ?! Куда ?! И зачем ?!

<<Кто там кому сливает? У США потери за 11 (статистка только за 2012 сейчас есть, как понимаешь) 3000 человек. В 5 раз меньше, чем у наших в Афганскую компанию. И кто там сосет? Ах да, призыв.
--Напомните цели СССР и цели современной США в данном регионе. Заодно, уточните интенсивность боёв с двух сторон.
И объясните, раз речь пошла, почему наркотрафик из Афгана растёт и шириться, несмотря на наличие мего-контрактной армии ?!

<<Друже, подумай своим атрофированным мозгом. Итак, снаряжение для контрактной армии делается на заказ, то есть сколько в этом месяце пошло на обучение в воен. академию, столько и заказывают. Никаких особых махинаций на этом не проведешь, т.к. все регламентировано и каждый месяц смета разная. При обязательном призыве нужно непомерно больше разнообразного снаряжения. Как правило, просто сверяют со статистикой рождаемости за тот или иной период времени. И не важно, кто умер, кто откосит. И за счет этих мертвых душ можно и срубить долляров на перепродаже или же, попросту, производства меньшего количества снаряжения и, соответственно, присвоения денег себе. На деле же все обстоит хуже, ибо, зачастую, это "присвоение" обговорено и поделено с высшим начальством. И да, вот тебе вопросик на засыпку: почему, по твоему, у нас за последние пару лет так много взрывов складов с боеприпасами, по твоему? И да, ответ точно не в банальном нарушении техники безопасности.
--Давайте конкретные примеры - вот 2 армии, одна контрактная, другая нет - и вот сравнение. Тогда поговорим.
Зигую левой ногой в позе лотоса.
P.S. Попрошу меня не тыкать, ладно ?! Заодно прекратите хамить, если вы не можете что-то доказать, в этом виноват не я (спишите всё на ГэБистов-некромантов).

Russiaturisto-Производства особо новые не создаются,

Да лана ! Только наша компания имеет тучу построенных пороизводств в РФ , и контрактов ещё куча . Это помимо пары десятков компаний работающих в РФ , o которых я знаю . Местных производителей тоже дофига . Почитайте хоть статистику , плззз.

Собственно, среднемировая статистика сообщала по понижении цен примерно на 7%, а в России повышение на 4%. Как-то так.

Ну может эта среднемировая где нить в Зимбабве определялась , тк в ЕС никакого снижения не наблюдается , наборот цены понимаются постоянно на всё . В САШе тож кстати .

Никак. Осенью кладем дороги, весной кладем дороги, летом кладем дороги.

Ну собсна как у нас .

Наркоман, друже?

Оспадя ! Ну посмотрите же статистику , это общеизвестные международные сведения .

Это там, где цены на жилье на 50% меньше? Это там, где качество оного в разы больше? Это там, где студент спокойно может позволить себе купить пятилетний автомобиль, не прося денег у родителей?

В США много картонного жилья , разумеется оно дешевле , на что то добротное цены могут быть ниже но не на 50% .На счёт атомобиля рассмешили ), студент может купить а) если ему кто то платит за учёбу б)если подкидывают на жизнь родаки с) он может купить драндулет, сли у него нет 2х первых пунктов .
Говноамерикой я Вам просто в тон ответила ). Там тоже масса проблем , что и в РФ да и везде впрочем , мой друг детства поехал туда учиться и остался(женился вообщем) , сейчас они с женой собираются от туда уезжать . Просто чел пожил 9 лет , вник , разобрался кой в чем и разочаровался . А Вам удачи .

Russiaturisto
Откуда информация, что на Украине полностью контрактная армия, у меня троюродный брат там года три назад срочку тянул.
А что касается плоскостопия, то оно разное бывает, с малой степенью и А1 влепят, а мне влепили В3, у меня продольно поеречное оказалось 2й степени (о нем я в военкомате узнал, а то всё "нога широкая") и службе оно не мешало, и сегодня я могу 9 километров пробежать без какого либо дискомфорта

Russiaturisto
Круто... Но откуда они денег взяли на контрактников?
Или они сократят численность ВС до генерала и его водителя?

ferocious Bunny "Есть . Даже при всей нелюбви западных стран к Путину "

Света из Иванова, это ты?!
Какой план???????
Может это ты покурила план?

SUSUL1 "надо как то принять закон, чтоб у нас не было в некоторых районов годовой амплитуды температур под 100 градусов"

Обалденный эксперт в дорогах?
Сомневаюсь.
Зато уверен, что ты сейчас лизнул, так лизнул, всем казнокрадам что наживаются на дорожном строительстве.
И зачем же ты это сделал?

Russiaturisto "Russiaturisto 27.06.13 18:28"

Поражаюсь. Ведь можешь рассуждать здраво. И одновременно с этим нести нацистскую чушь про хачей, попавшись на крючок куколоводов, что спецом потворствуют возникновению российских фашиков.

"Друже, подумай своим атрофированным мозгом."

Он не может. Он поставил перед собой "великую" цель - усраться но спорить с любым кто не будет лизать попку дохлому Сталину. Потому что его менталитет - да придёт добрый царь, который не даст другим быть богаче меня, который будет обладать божественным даром делать всё правильно (то есть так как он считает правильным), и будет ему в кормушку класть много, и при этом будет запускать ракеты и сделает такую армию чтобы весь мир боялся (а вот это от его трусости, и его детских страхов - что придут злые пособники Ктулху и завоюют Россию).

The_Bulldozer "--Из которых вы узнали о миллионах съеденных. "

Великая подлость глумиться над жертвами.

"И объясните, раз речь пошла, почему наркотрафик из Афгана растёт и шириться"

Чем докажешь? Зуб даёшь или что то другое?

stalker7162534
Я "обалденный эксперт" в области строительства вообще ибо работаю в этой области, и вопрос о перепадах температур мне близок. под этими перепадами порою подшипники крошатся, металл рвется и бетонные плиты вспучивает, не говоря уж об асфальте, под действием замерзшей воды
Далее вопрос о колесах - зимой в России традиционо используют шипы, в Европе в ряде стран шипы вообще запрещены (в том числе и в Германии) В северных же странах ЕС населения тупо мало, и оно проживает компактно и климат там мягче.

Это так- объективные причины, а что касаемо казнокрадов, то это то же проблема из другой плоскости.
У нас лучше делают, не нарушая технологии (сейчас реально стало лучше в Питере по крайне мере, эксперты начали керны брать с дорог и дырявые дороги ремонтируются за чсет строителя в течении 2х лет (гарантия), так эти скоты сперва асфальт кладут, потом его вскрывают для ремонта коммуникаций, и снова закатывают

SUSUL1
ты не эксперт
ты здесь защищаешь казнокрадов.
Насчёт перепадов температур - гугли страну Канада. Как ни странно в Канаде дороги зашибись, при том же перепаде температур.

stalker7162534
А вы уверены в идеальном состояние дорог в Канаде?

Russioturisto-Чего ж экспорт у нас почти нулевой-то? Станки - закупаем, даже продукты - и те закупаем

На $522 млрд. только за 2011 г. , ну если это для Вас нулевой , тогда не знаю что и сказать.....
Ещё раз , вся промышленность была разрушена , Вы что правда такой наивняк , считаете что такой объём можно восстановить за пару лет ? А откуда на это деньги брать Зин ? А откуда специалистов брать , если образование тоже было в помойку выброшено ? А долги квадрилионные отдавать ? На это нужно время и судя по результатам , в РФ спавляются очень неплохо.

У вас они, хотя бы, за неделю не трескаются.

У нас климат мягче.

Мы на 9-ом месте по ВВП. Страна, самая богатая природными ресурсами. Страна, которая занимает 1\6 суши.

Доходы от ресурсов шли на восстановление стратегических отраслей (и правильно) , а откуда ещё было брать, опять занимать под 300% у МВФ ? Сейчас переорентируются на более приземлённые задачи , с точки зрения гос=ков это тоже верно , другое дело как эти задачи реализуют , но работа идёт и постепенно ситуация исправляется . Быстро только мыши родяться .

На канале у мужика, ссылка выше, он показывал свой дом. Частный дом, немаленький, с огромным участком, на котором растут яблони - 47000$. Это 1.5 миллиона рублей. За эти деньги у меня в городе можно купить только двушку недалеко от центра. Даже не в центре. Машины же - за 2000$ можно купить Субару Импреза 5-ти летнюю. При зарплате в 1000$ вполне нормальная сумма (заметь, 1к долляров - крайне мало).

Я тоже много чо могу показать и рассказать напр. огромный дом который якобы стоит всегото 500 евро , ага.... , только к объективной картине это никакого отношения не имеет . Множество факторов по которым недвижимость может быть дешевле , место нахождения , из чего построен ( картон ясное дело недорог) и многое другое ... Так везде , не только в САШе , хотя соглашусь , что в РФ цены на недвижимость завышены , но вечно это продолжаться не будет , войдёт в норму в итоге , многие страны через это проходили. Про машины коментировать не буду , смешно :)) проехали вообщем .

Отговори его, пока не поздно.

Видители , мой друг чел очень умный ,дальновидный и расчётливый , и если он принял такое решени , то уверенна у него есть веские основания для этого . Вот.

stalker7162534-Света из Иванова, это ты?!
Какой план???????
Может это ты покурила план?

Привет Дулин !! Опять на коксе сидишь ? Вылезай из Сейшел уже , съезди в РФ, только пройди реабилитацию сначала :).

Russoturisto-Учитывая то, что экспортный оборот той же Германии на 300 миллиардов больше, а Англии всего на 100 миллиардов меньше (островного, мать его, гос-ва). Все познается в сравнении.

Та же Германия и UK спокойно развивались после 2ой мировой + имело место колосальные вливания бабла из США , в РФ в 90 годы было разрушено всё что можно + загнали в милиардные кредиты . Разницу наблюдаете ?

23 года. 23 гребанных года. Гитлер в свое время экономику Германии за 5 лет поднял.

Какие 23 года , Вы что с сенокосилки упали ? До 2004 не поступало практически никаких доходов (ресурсы выкачивались бесплатно, см. закон о разделе продукции), Только с 2005 экономика начала робко расти , то что сделано за 8 лет впечатляет (это лично мой наблюдения ) . Когда Гитлер пришёл к власти , положение Германии и рядом не валялось с положением РФ после 90х.

А в Финляндии тогда что? Тоже климат мягче? Или в США?

Финляндия маленькая страна , а в маленьком доме как известно легче и дешевле навести порядок, в США всётаки на основной части страны климат много мягче чем в РФ , Аляска отдельная песня. Дело не в этом , инфр.структурой нужно серьёзно заниматься , но были куда более вржные проблемы , сейчас этим начали заниматься . У нас ажиотаж , очень много компаний мечтают ! учавствовать в инфр.структурных проэктов в РФ .


Тот мужик - агент госдепа!!!1111одын Хочет выманить нас из духовной расеюшки!!!!одын

Чего ?? Расшифруйте плз.

А что смешного? То, что правда и то, что в Раисе машины стоят раза в 3 дороже?

Машины дороже импортные и что ? У нас напр. японские тоже дороже , чё дальше то ? Каждое гос-во защищает свой рынок . У нас основная масса студентов ездит на великах или драндулетах , как я например , мне родаки отдали старую свою машину и то помогали оплачивать страховку (это очень дорого). Не надо рассказывать сказки про амерских студентов , там примерно то же самое , по сему Ваши воторженные иллюзии смешны. А что это Раися , Ваша родственница ?

Пользуясь твоими же словами: "Я тоже много чего могу сказать. Например, что я Вассерман". Так-то.

А что Вы так нервничаете ? Я Вас не пытаюсь убедить в чём то , мне паралельно , едете Вы в САШу или ещё куда . Пример лишь свидетельствует о том , что везде есть какие то недостатки , но они индивидуально неприемлемы/приемлимы для разнообразных индивидов . Я хочу во Вьетнаме жить например , или Индии , или южном Китае ,мне там очень нравиться , но я осознаю , что туризм и пост. проживание , это разные вещи. .

Russiaturisto
Мда, вот что с людьми пропаганда либероидная делает!
Я просто оставлю это здесь: http://sdelanounas.ru/blogs/ - этот сайт как ответ на вопросы типа этих: "Производства особо новые не создаются, частный сектор угнетается разнообразными способами", "Чего ж экспорт у нас почти нулевой-то?" , " Современная Раися не может там воевать, т.к. всё, связанное с армией уже распилено и армии то у нас, фактически, нет. Призывай\ не призывай - отсутствие снаряжения никак не исправить. Да и техники.", и на прочие подобные штампы русофобов, либерастов, всепросральщиков (нужное подчеркнуть), вечно обитающих на всяких Ухо Мацы, говноДождиках, лента.вру и прочих говно-СМИ.

Приведу несколько примеров с сайта:
OECD: Россия на 1 месте в Европе по объему ВВП в 2012 http://sdelanounas.ru/blogs/34950/ http://stats.oecd.org/index.aspx?queryid=557
По данным Всемирного Банка по объему ВВП Россия обогнала Германию и вышла на 5 место в мире http://sdelanounas.ru/blogs/32801/
Экспорт российского ПО достиг почти 4,7 $ млрд http://sdelanounas.ru/blogs/33853/
СовЭкон: Экспорт зерновых из России перевалил за 15 млн тонн http://sdelanounas.ru/blogs/33315/

О том что Россия на 2м месте в мире по экспорту вооружения http://atnews.org/news/rossija_zanjala_vtoroe_mesto_v_rejtinge_ehksportjorov_oruzhija/2013-03-18-7269, американские ракеты летают на наших двигателях http://sdelanounas.ru/blogs/34920/ http://sdelanounas.ru/blogs/27767/ а их боинг летает на нашем титане http://sdelanounas.ru/blogs/30165/ вы конечно же не знали.
О том как " хорошо" в Америке и не только там, можно узнать тут http://www.sdelanounih.ru/
ВНИМАНИЕ! Переход по вышеуказанным сайтам\ссылкам, у отдельных категорий людей может вызвать разрыв шаблона и когнитивный диссонанс!

The_Bulldozer
Источник СМИ всегда указывается в конце любого блога, плюс почти всегда есть фотографии, а также очень много источников непосредственно с самих компаний\предприятий.

Промышленная индустрия
Что что что?
Избавится от советского прошлого?
ты видать совсем с дубу рухнул,если ты не заметил,а ты точно не заметил,но наша современная страна лежит на руинах СССР.
Индустрия,жилища,военная техника(%90 так советского производства)наука,сегодня она вообще не двигается с места.
Я делал доклад,где сравнивал достижения СССР и РФ,и могу с точностью 100% ответить, что твой вопрос (Не пора ли избавляться от советского прошлого?) просто идиотический,учи историю!и не ту что сейчас поддают.

The_Bulldozer
Это можно назвать источником ?!
Источник, на который ссылается СМИ всегда можно проверить.
У очевидцев НЛО то-же есть фотографии.
Т.е по вашему все что представлено на сайте, это фотошоп, фейк или вымысел?

Тогда вот пример с новостью о выставке: В Москве в Крокус-Экспо с 4 по 8-е июня проходит выставка "Строительная техника и технологии" http://sdelanounas.ru/blogs/34546/ Речь там идет о выставке новой техники ЧЕТРА, с множеством фотографий моделей техники с места выставки. Если фотографии не вызывают доверия, есть видео с рассказом о той же выставке. http://sdelanounas.ru/blogs/35759/ И даже программа была по РБК. http://sdelanounas.ru/blogs/35311/. Вот их офф. сайт http://www.chetra.ru/ И уже первый договор на поставку в Удмуртию http://www.i-mash.ru/news/nov_predpr/33931-udmurtija-poluchila-pervye-buldozery-chetra.html
Так что же это все неправда или плохие источники?